English и изучение языков
На страницу Пред., 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, След.
|
Автор |
Сообщение |
Batcher
![](/avatar/98876 (2).jpg) |
Добавлено: Ср Янв 20, 2021 12:54 |
|
|
Люди думают что они спасутся...
А спасутся такие как я, бессеребряники, алкаши, пропавшие, опухшие...
Пожалуйста, подавайте милостинну людям пропавшим, от вас не убудет...
Нет, не мне... другим
Вашей душе будет легче.... Душа есть и она живая, живёт в вас...
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Batcher
![](/avatar/98876 (2).jpg) |
Добавлено: Ср Янв 20, 2021 13:13 |
|
|
Комуто-то повезло с телом...
Тело его привлекательно для противоположного пола...
Ничего с этим поделать нельзя, это инстинкты заложенные в нас веками
Мы не можем с этим ничего поделать...
Инстинкты берут верх!
Я соглашаюсь и понимаю, хотя мне грустно за это...
Надо мною тоже инстинкты берут свой верх...
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Malita
![](/avatar/images11.jpg) |
Добавлено: Ср Янв 20, 2021 16:40 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а): ...Бесполезно учить слова, нужно учить все фразы целиком.
Все пишут учи слова, учи слова, пополняй словарный запас... Хуйня это, учи все фразы целиком...
Американский английский это блочный язык, он не гибкий, эти блоки ( фразы) часто встречающиеся и нужно их просто выучить... Они не переводимы с точки зрения логики языка , они просто такие как есть...
И их нужно просто выучить... |
Батчер
Не могу не согласиться 👍
Это так и есть, сама пришла к такому выводу. Амеры всегда переписывают мои тексты заново, к содержанию претензий нет и смысл понятен, но... так не говорят )
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Malita
![](/avatar/images11.jpg) |
Добавлено: Ср Янв 20, 2021 16:43 |
|
|
Цитата: | alex_ писал(а): никто не раскрывает секрета учения слов.
... |
Ну, я тебе писала не раз. Но человек так устроен, что слышит только себя ) тогда действительно надо найти свой собственный способ
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Batcher
![](/avatar/98876 (2).jpg) |
Добавлено: Ср Янв 20, 2021 17:39 |
|
|
я пытаюсь слышать других людей
не думай, Малта, что я на столько испорчен...
слышать думы других людей...
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Malita
![](/avatar/images11.jpg) |
Добавлено: Ср Янв 20, 2021 19:08 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а): я пытаюсь слышать других людей
не думай, Малта, что я на столько испорчен...
слышать думы других людей... |
Это Алексу написала )
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Тася
![](/avatar/sova.jpg) |
Добавлено: Ср Янв 20, 2021 20:04 |
|
|
Цитата: | Malita писала:
Это Алексу написала ) |
но к нему это тоже относится только по другим вопросам)
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Пт Янв 22, 2021 12:59 |
|
|
изучение языка сложнее чем изучение языка программирования.
ибо там основы усвоил и уже прогишь программку Hello World
сделал - уже почти программист. Разбираешь чужой код, гуглишь конструкции, усложняешь, растешь понемногу.
в ин.язе же сказал "Я петя" - это токо идиот радуется.
речь носителей или фильмы как год назад были непонятны так и счас непонятно нифига. Для скачка вперед нужно очень много сразу всего освоить, например, выучить 5000 слов
я бы даже не рекомендовал молодежи учить язык, если они твердо не уверены загранку. Т.к. представьте - у вас друзья, пьянки, интересная онлайн игрушка, девушка, а вы сидите в книжке, как дурак. Притом годами. Стоит ли все это заменять? может ну его нах этот язык.
поэтому я выбрался учить его серьезно только счас, когда нечего уже терять и вот сижу ловлю кортизол, зубря слова. Занудство - не то слово. Эндорфины этот процесс не приносит.
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Пт Янв 22, 2021 13:02 |
|
|
а на курсах опять. Училка ученице:
- какая третья форма этого глагола? ты должна знать. Молодец! ах ты моя умничка
а я и 1ю форму не знаю, вообще что за слово такое х.з.
урок. 20 летки за 10 мин запомнили все 20 правил, а я запомнил 3.
мозг стареет, и ты тупеешь, становишься быдлячком.
но все равно счас соображаю лучше чем год назад, и это не предел.
в утешение можно заметить что 5 летний ребенок в 10 раз эффективнее учит язык чем 20 летний В детстве период когда легко станешь носителем языка. В юности уже попотеешь изрядно. Все в сравнении
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Batcher
![](/avatar/98876 (2).jpg) |
Добавлено: Пт Янв 22, 2021 13:06 |
|
|
Ал, мы же не требуем от тебя лишнего, учи как получается, это же всё равно лучше, чем водку пить
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Batcher
![](/avatar/98876 (2).jpg) |
Добавлено: Пт Янв 22, 2021 13:15 |
|
|
Цитата: | alex_ писал(а):
мозг стареет, и ты тупеешь, становишься быдлячком.
|
Я, похоже, уже стал... не знаю, выберусь ли...? Завяз я серьёзно, самому страшно...
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Batcher
![](/avatar/98876 (2).jpg) |
Добавлено: Пт Янв 22, 2021 13:21 |
|
|
У меня всё как в песне и стихах Есенина...
"Я такой же как вы пропащий мне теперь не уйти назад...."
Это очень грустно, поверьте...
Поверьте, я ведь всё понимаю...
![](https://img.youtube.com/vi/l9oy3v4ODAk/default.jpg) https://www.youtube.com/watch?v=l9oy3v4ODAk
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Пт Янв 22, 2021 13:46 |
|
|
как получается не надо, надо хорошо, и делать дело до конца.
оттого я стал злой и завидую простым людям, что могут гулять, бить баклуши, бухатЬ, епаца.
если играю заместо учебы - меня начинает мучить совесть
очень плотный график
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Batcher
![](/avatar/98876 (2).jpg) |
Добавлено: Пт Янв 22, 2021 14:05 |
|
|
Алекс, ты максималист... Это и хорошо и плохо одновременно...
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Пн Янв 25, 2021 10:03 |
|
|
воскресенье запрещу английский себе, верну прогулки, комп, игры, телик. А то получается как вчера - как с утра сел за книгу так часов 6 и потом периодами до вечера - не отдохнул нифига. Понедельник а ты на работе весь выжат, как продолжение пятницы. Нафиг надо.
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Пн Янв 25, 2021 10:06 |
|
|
трудоемкость с уровня A1 до B1 по оценке Оксфорда - 400 часов занятий. Ну явный пиз..еж! или это для англоговорящих?
средний уровень это словарь 3000 слов - выучить их за 400 часов - по 10 слов за час, с первого раза, без забываний и повторений? ну здрасьте. А грамматику? там чем дальше тем глубже, сотни исключений. Глагол такой, но его нельзя применять так, ан нет, можно, но только в таком контексте. А так грамматически правильно, но уже не говорят, и вы не говорите. Запомните все это, плядь! за 400 часов? ну конечно же!
а аудирование - сколько нужно фильмов просмотреть, чтобы слова на слух "вычленять", особенно с их дурацкими акцентами.
минимум сто фильмов, каждый приходится смотреть по 3 раза, т.к. сходу куй поймешь. Уже одно это 300 часов.
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Пн Янв 25, 2021 10:11 |
|
|
Посчитаю я: простейшая книжка - 150 уроков. По полчаса каждый. Это 70 часов самостоятельных упражнений. Плюс практика такая же книжка, еще на 70. И таких штук 5 книжек. Имеем 300 часов чисто на теорию. Т.к. еще все нахрен подзабыл 100 часов на повторение.
теперь слова. Примерно 4 слова за час, больше вы не выучите. Чтобы могли их во всех разговорах применять и с памяти в разных разговорных конструкциях "вытаскивать". Еще 1000 часов на 3-4т. слов.
добавим еще повторы, итого имеем трудоемкость 2-3т. часов, в зависимости от вашей тупости (таланта и мотивации).
как часто учить? ну можете на курсы ходить 2ч в неделю, тогда 1000 недель, примерно 20 лет
3 часа ежедневно - 2-3 года до хорошего владения. Цифры более менее правдивые. Нужно больше. Задрачивать "до упада" год.
ах да, в инете "весь английский за 16 часов" - ну конечно же
работать надо упорно и долго.
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Вт Фев 02, 2021 10:03 |
|
|
в учебе важно не устраивать перерывов, каждый день понемножку.
урок с той книги, урок с этой. Сильно наваливаться, без выходных, учить день и ночь - может крышак съехать. Важна постепенность. Держаться возле максимальной нагрузки, но не перебарщивать. Давать себе дни отдыха. Чередовать со спортом, хороший отдых. В дни курсов хватает курсов и пару часиков нетяжелого материала перед ними, а то придешь задроченный и голова перестанет соображать. После курсов - фильмики и легкий отдых. Прогулка. В свободные дни - гнать максимальную нагрузку. Выходные - перерыв от языка, другие дела. И так постепенно делаются великие дела
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Batcher
![](/avatar/98876 (2).jpg) |
Добавлено: Вт Фев 02, 2021 13:39 |
|
|
Смотрел передачу Дмитрия Петрова. Ну нормально он вполне объясняет про английский. Выучить основные чёткие схемы построения предложений...
Ду, Дид, дас, даснот, прошедшее время - ed, будущее will, заучить двадцать неправильных глаголов, причастия-инг...
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Batcher
![](/avatar/98876 (2).jpg) |
Добавлено: Вт Фев 02, 2021 13:51 |
|
|
Смотрел фильм на английском "Тренировочный день". Просто этот фильм много раз смотрел на русском. Сам фильм мне нравится и примерно помню диалоги.
ну сложно конечно, сложно воспринимать речь на слух... Включил английские субтитры и заметно полегчало...
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Чт Фев 04, 2021 10:54 |
|
|
Тренировочный день - очень хорошее кино, любил пересматривать, но на русском. Вообще фильмы счас отложил т.к. смотрю по желанию, а желания (переводить) не возникает Скоро весна и телик будет использоваться намного реже
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Чт Фев 04, 2021 10:59 |
|
|
С этим английским можно епануца. Т.к. если активно заниматься появляются мигрени (голова болит, прям как у баб). Всегда думал что бабы пиз..дят лишь бы от секса отмазаться. Нет, оказывается реально бывает что болит голова. Т.к. бабы чрезмерно болтливы, выдержи ка их 2х часовую тараторню с подружкой по телефону - понятно откуда у них головные боли. У меня от чрезмерного изучения разных сложных тем, и мозгоепучих курсов. Важно держать такой баланс чтобы эта боль не наступала - для этого темы попроще, материал полегче, учить слова в меру, не перезаниматься в день. А то я люблю "стараться" до упора, а тут так нельзя. Ищу меру и правильный баланс.
По учебе 3000 слов счас пытаюсь использовать методу - зрительно все запомнить далее уже добавлять их в речь и запоминать путем повторения звучания, составление обратных таблиц и т.п. Посмотрю что выйдет. Но я загрустил, и читаю плохо, и ошибок много, т.к. чем дальше видишь чего не знаешь тем больше неизвестного заметно, и конца края этому нету
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Чт Фев 04, 2021 11:02 |
|
|
по грамматике: почти каждый глагол попадает под кучу правил: это с тем низя, это с этим. В вопросах так, а вот с этим его использовать низя, и т.п. И это уже подзаепало - кучу правил в голове держать. От правил избавляются многократным повторением упражнений, до автоматизма, там уже не скажешь неверно, но это по сто двести повторов, мне тупо некогда. С упражнениями затык, читаю еще пару книжек, слушаю аудио. На февраль были планы многое пройти, но никак не успеваю, еще и на работе нагрузили. Курсы так себе, там выхватываем то или это, одну тему, а надо 200 знать. В систему нужно самому читать учить книги. С грамматикой эдвансед уровня темный лес, начального тоже пройдена не до конца, но тут месяца за два доразбираю и, главное, эти нудные упражнения поделать. С переводом фильмов очень плохо, что казалось вначале хорошо - я ошибался
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Пн Фев 08, 2021 10:29 |
|
|
выходные набирался сил для новых подвигов на неделе, что вылилось в: выпил поторашку пива и отрубился пол дня проспал, зато чувствую себя бодрячком.
по курсам языка: буду ходить на более простые занятия, т.к. нифига не понимаю на сложных, да и разговорник из меня никакой, рановато еще.
Занятия хотя бы дают мотивацию, т.к. основной материал учу, все равно, дома. Утром на работе, когда есть время, пару часиков, и хочу вечером пару часов добавить заместо ТВ, после 8и. Потом расширить до 3-4х часов. Вот пока так экспериментирую. Так я днем хоть успеваю еще что то поделать, после 6и. Дел дома накопилось невпроворот, все забросил. Прошлую неделю спал - погода стояла такая.
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Пн Фев 08, 2021 10:32 |
|
|
Ходил также в начальную группу, откуда начинал - делать там нечего. Какая то новая ученица все доставала училку вопросами: а что если я что скажу не так и меня не поймут? А вот они говорят (звучание одинаково) а вдруг я не пойму что именно?
мне так и хотелось ответить: половину сказанного тобою и так не поймут и также половину сказанного носителями ты не поймешь
что переживаешь из за пары слов?
да вообще непонятно нифига - стоит какой нить фильм в оригинале включить. Даже если с субтитрами понятно. Вообщем, печально все, работать нужно много и долго и важно очень сильно не налегать, чтобы не подорваться и не задепрессовать. Спорт и прочее в жизни также должны быть.
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 9:28 |
|
|
курсы английского не приносят прежней бурной радости, ибо приходишь усталый, и уходишь усталый, а учить все больше не знаю как я справлюсь с этими словами. Что учил - забыл уже Группы сложные, училка нагибает и ругается, спасибо ей за терпение конечно, ибо я вообще ноль. Видимо, есть некоторые ограничения стареющего мозга на скорость воспринимания информации. Если сменют училку на другую, злую, например эта уйдет в декрет , то курсы заброшу.
Это о мысли о скоротечности жизни - всегда нужно брать текущее ибо скоро возможности исчезают, хотя, возможно, появляются какие либо новые.
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Malita
![](/avatar/images11.jpg) |
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 12:57 |
|
|
Алекс
Напиши про учебники. Какие используешь?
Пробовал по Бонк заниматься?
Это был мой первый учебник. Потом всякие разные были, интерактивные и прочие ... сейчас думаю, что Бонк лучший. Потому что нет другого, где бы так подробно и на русском языке объясняли правила
Как дети взрослые не могут язык учить, картинки не помогают )
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 13:11 |
|
|
вообщет у меня нет учебников на русском Бонк годился в советское время, для начала.
использую классику - Мерфи. Но красный начальный, слишком простой, потому синий, средний. Там после примерно 28 уроков грамматики (времен) начинается жуткая нудота, про использование разных глаголов, там пока застрял, ибо уроков еще 200. И зеленый учебник его же, эдвансед, почему то стал интересен последнее время,
Начинал с Английский без труда - Anthony Bulger
просто попались аудиозаписи к нему. Книжка для совсем начинающих. Для тренировки чтения.
По произношению читаю занудную книжку English Pronuncation in use - Mark Hancock - по ней просто курсы идут, одни из, и я многое пропустил, наверстываю.
Еще пару книжек на очереди, когда дойду отпишусь что думаю про них. Там и общеупотребимые слова, в различных ситуациях, ну типа разбираются по группам, так легче запоминать. И еще что то
Но любимая книга счас - oxford 3000 words
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
alex_
![](/avatar/24709.jpg) |
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 13:22 |
|
|
на курсах там куча книг, в основном оксфордские. Но нет смысла их разбирать дома, для этого занятия есть. Тем более там много диалогов и заданий для групп, по-двое.
Главное - грамматика и произношение (сейчас).
Далее - запас слов.
Со словами уже станет понятно аудирование (фильмов, например)
и легко будет говорить, без долгих пауз на подыскивание хоть одного знакомого слова
А говорить нужно как переводчики - без напрягов переводить сразу что думаешь, с родного языка. Позже уже внедрять "чужеродные" конструкции речи и учиться думать как они. Многое мы говорим не так.
Это все мысли, может быть неверно
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
Stargazer
![](/avatar/Stargazer_v2.jpg) |
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 16:42 |
|
|
А где уважаемый Алекс планирует применять свои навыки? По моему (и не только) скоромному опыту — недели «погружения» максимум достаточно без всяких «курсов». Чо там, ПМЖ, работа, чо? А то столько танцев с бубном вокруг этого английского. С чем связано? Я извиняюсь конечно, но вроде отпетлять из «rусского мира» никто не собирался, или я пропустил чего то?
| |
![](styles/images/spacer.gif) |
![Ответить на тему](styles/images/reply.gif) |
Список форумов -> Наши хобби |
На страницу Пред., 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, След.
|
|