Живой

Д}I{О · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:18

Цитата:

Тася писал(а): хотя намного проще написать: согласна во всем!) слушаюсь и повинуюсь!!!)

В некоторых случаях это было бы логично и правильно, когда очевидно, что предлагаемое тобой видение предмета обсуждения неполное, или необъективное. Это ведь совсем не позор, допускать неполноту собственного взгляда. Обсуждение как раз существует для того, чтобы понять другие точки зрения. И когда твоя точка зрения допускается оппонентами, а ты по каким-то причинам не желаешь занимать компромиссную позицию к другим (хотя они делают это в отношении тебя без всякого напряга), то это как раз и порождает нежелание что то дальше обсуждать. В первую очередь не у тебя, а у твоих собеседников. Потому что их позицию не учли, и не уважили.
Вот это - объективно о происходящем. кмк.

Тася · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:20

Цитата:

Д}I{О писал(а):

Цитата:

Тася писал(а): хотя намного проще написать: согласна во всем!) слушаюсь и повинуюсь!!!)

В некоторых случаях это было бы логично и правильно, когда очевидно, что предлагаемое тобой видение предмета обсуждения неполное, или необъективное.

это если я считаю - когда мне очевидно, что я ошибаюсь. А мне это не видно, поэтому не пишу.

Тася · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:23

Цитата:

Д}I{О писал:
Вот это - объективно о происходящем. кмк.

это именно ктк (как тебе кажется) т.е. субъективно - а не объективно.

Д}I{О · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:23

Цитата:

Тася писал(а): А мне это не видно, поэтому не пишу.

Тогда тебе в помощь это Smile

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"

Д}I{О · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:25

Цитата:

Тася писал(а): это именно ктк (как тебе кажется) т.е. субъективно - а не объективно.

Возможно. Но это ведь я говорю о компромиссе. И добавляю кмк к своим постам. А не ты Smile

Тася · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:30

Вообще подстраиваться под мнение других есть смысл если от этого что то зависит, а если просто идет обсуждение вопросов и мы друг от друга не зависим, то почему бы не высказать свою точку зрения.
И я вовсе не категорична, просто мнение свое высказала и все.
И мне кажется вам просто хочется с тасей поспорить) при случае щелкнуть ее) по носу :lol:

, т.к. скучно.

Тася · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:31

Цитата:

Д}I{О писал(а):

Цитата:

Тася писал(а): это именно ктк (как тебе кажется) т.е. субъективно - а не объективно.

Возможно. Но это ведь я говорю о компромиссе. И добавляю кмк к своим постам. А не ты Smile

я тоже все время пишу "мне кажется, я считаю, я думаю" и пр.

Тася · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:35

Цитата:

Д}I{О писал: Обсуждение как раз существует для того, чтобы понять другие точки зрения

да, поэтому каждый и имеет право прямо высказать свое мнение - без оглядки на других, не думая что на это "скажет княгиня марья алексевна" Cool

Д}I{О · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:35

Цитата:

Тася писал(а): Вообще подстраиваться под мнение других есть смысл если от этого что то зависит,

ну это прямо откровение. У меня так вопрос не стоит никогда

Цитата:

а если просто идет обсуждение вопросов и мы друг от друга не зависим, то почему бы не высказать свою точку зрения.

т.е. она у тебя уже изначально от чего то зависит. Можешь так озвучить - а можешь по-другому. Заметь - это ты сама пишешь. О какой тогда твоей "правоте" мы говорим?

Цитата:

И я вовсе не категорична, просто мнение свое высказала и все.

Со стороны выглядит ровно наоборот. Пусть нас рассудят другие участники форума.

Цитата:

И мне кажется вам просто хочется с тасей поспорить) при случае щелкнуть ее) по носу :lol:

, т.к. скучно.

Это уже похоже на теорию заговора Smile

Воспользуйся бритвой Оккама

Д}I{О · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:39

Цитата:

Тася писал(а):

Цитата:

Д}I{О писал: Обсуждение как раз существует для того, чтобы понять другие точки зрения

да, поэтому каждый и имеет право прямо высказать свое мнение - без оглядки на других, не думая что на это "скажет княгиня марья алексевна" Cool

Ты тут пытаешься совмещать противоположное.
Понять точку зрения другого - это НЕ - прямо выссказать свое мнение без оглядки на других. Это - обсуждать точку зрения другого, используя его же формулировки. А не интерпретируя их в соответствии со своим представлением о предмете. Понимаешь разницу?

Тася · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:45

Цитата:

Д}I{О писал: И я вовсе не категорична, просто мнение свое высказала и все.

Со стороны выглядит ровно наоборот. Пусть рассудят другие участники форума.

Цитата:

И

вангую как говорит уе) Ром как обычно поддержит тебя, т.к. он всегда тебя во всем поддержит :lol:

как и ты его) ну такой у вас тандем Cool

остальным пофиг :lol:

Тася · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:48

Цитата:

Д}I{О писал: Это уже похоже на теорию заговора Smile

Воспользуйся бритвой Оккама

сам воспользуйся, я острого боюсь :cry:

Д}I{О · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:49

Цитата:

Тася писал(а): вангую как говорит уе) Ром как обычно поддержит тебя, т.к. он всегда тебя во всем поддержит :lol:

как и ты его)
остальным пофиг :lol:

А ты попробуй сама. Это просто. Берешь мои аргументы, и пытаешься построчно на них отвечать. Не упуская из вида предмет обсуждения. И не переходя на подобные отмазки. Я ведь тебе очень конкретно оппонирую. Твоя фраза - мой коммент. И вроде никого не обижаю. Но ты так не хочешь почему то.

Д}I{О · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:56

Ладно, Сова. Я спать. Спокойной ночи Smile

Тася · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:59

Цитата:

Д}I{О писал:
Понять точку зрения другого - это НЕ - прямо выссказать свое мнение без оглядки на других.

да, это взаимный процесс - все высказывают свое мнение, если что то неясно, спрашивают, если есть возражения, высказывают их и приводят аргументы.
А также считаю, что необходимо всегда оставлять возможность собеседнику остаться при своем мнении/т.з. а не злиться, что он не переметнулся на твою сторону в результате твоего выступления.

Тася · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 21:59

Цитата:

Д}I{О писал(а): Ладно, Сова. Я спать. Спокойной ночи Smile

слабак

Тася · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 22:15

Цитата:

Д}I{О писал: А ты попробуй сама. .........
Но ты так не хочешь почему то.

плохо понимаю, чего ты предлагаешь попробовать, но хорошо представляю во что это может вылится) поэтому не хочу ввязываться в это) Cool

Тася · Добавлено: Пн Сен 10, 2018 22:17

Вывод)
как и прежде все остались при своих) мнениях, что вполне ожидаемо и объяснимо.
Всем спасибо за внимание) спок ночи

Ром · Добавлено: Вт Сен 11, 2018 4:13

Цитата:

Д}I{О писал(а): Воля трансцедентна по природе. С ней не все так просто. Свобода воли, свобода выбора - реализуются в пространстве и времени. А кто поручится, что это не заранее прорисованное дерево вариантов?
Вот у Зеланда это называется пространство вариантов, а мы подобно серферам сквозим по этим волнам, перескакивая с одной на другую в каждый момент времени, как хаотично меняющая дорожки иголка на пластинке. А как может реализовываться свобода воли вне времени?
Ведь если творение -то в нем сразу вневременная конечность. Оно целое. Как результат волеизъявления творца. Со всеми возможными событиями внутри творения. Поэтому есть какая то наепка с нашей волей здесь. Больше не могу сказать, потому что сам не понимаю.

Вот с вариантами - да, тут еще тот вопрос до какой степени все прописано и насколько однозначны эти варианты.Согласен, есть внутреннее противоречие, которое, я верю, таковое лишь для нас ибо не понимаем, но как такового его нет ибо все работает.

Ром · Добавлено: Вт Сен 11, 2018 4:17

Цитата:

Д}I{О писал(а):

Цитата:

Тася писал(а): а я когда вижу/чувствую троллинг, теряю интерес к беседе( и отвечаю просто по инерции(

Но при этом сама на него провоцируешь. Очень простая ведь отмазка. Сначала упереться, защищая какую-нибудь подходящую "истину", а потом обидиться на троллинг такой своей позиции. Я не настаиваю на своем, даже сейчас. Просто пытаюсь который уже раз показать, что бескомпромиссность одной из сторон в обсуждении чего-либо провоцирует холивар. И Ром тебе всегда говорит о том же.

Таки да)