про стереотипы в сфере МПО (обещанное от Джо в отъезде)
На страницу Пред., 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, След.
|
Автор |
Сообщение |
Malita
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 10:50 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): Но реально система совсем другая. Мы ощущаем самих себя по настоящему - только когда включается воля, то что заставляет все эти три составляющие нашей личности-скафандра, разум чувства и тело действовать в унисон согласно желанию нашей сущности. Вот так это устроено и работает. Воля участвует в глобальных процессах без нашего осознания. Именно она являетя двигателем мира. Понимают это очень немногие. И волевые люди очень заметны в социуме и обычно имеют неординарную судьбу. |
Да, это верно
в эзотерике это называется намерение
Только насчет "без нашего осознания" не поняла. Для меня воля - это именно осознанное желание
| |
|
Тася
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 10:53 |
|
|
Цитата: | Malita писала: Если инстинкт размножения здесь не при чем, и к старости люди только стараются избежать одиночества, почему не селятся вместе, скажем, две подружки |
А может здесь просто стремление быть с другим человеком, не таким как ты, т.е. "противоположности сходятся" - мужчина и женщина все же разные существа, вот и стремятся быть вместе.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 10:58 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а):
А может здесь просто стремление быть с другим человеком, не таким как ты, т.е. "противоположности сходятся" - мужчина и женщина все же разные существа, вот и стремятся быть вместе. |
На чем основано желание быть рядом с человеком противоположного пола?
В чем они разные существа?
Мой ответ - мужчина и женщина стремятся быть вместе, потому что ими движет инстинкт размножения
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 11:00 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а): Человек - это разум в скафандре. |
Нет Малита, чуть чуть не допетриваешь Чуть-чуть сложнее по-видимому. Человек это не разум (мозг, сознание) , не тело и не эмоции. Он то, что способно управлять этой троицей. оставаясь за кадром своей личности, коей эта троица и является Но по большей части человек спит. И троица справляется без него, перетягивая одеяло управления кто куда горазд. Тело говорит хочу жрать. Мозг говорит хочу посчитать чего-нибудь, эмоции вообще в зависимости от того что вижу и слышу рулят куда хотят
Цитата: | Скафандр поврежден - разум улетел туда, где нет ни радости, ни горести. Нет разума, скафандр сам по себе не функционирует. Исправный скафандр - возможность саморазвития и самореализации, а вот в обратную сторону работает заметно хуже, вплоть до невозможности. Поэтому базовые потребности человека: пища и безопасность и только потом саморазвитие. Короче, пирамида Маслоу |
Алогично на мой взгляд. Правильно :
Скафандр поврежден - человек болеет. Плохо работает мозг- компьютер, болячки тела, какие-то эмоции недоступны.
Скафандр цел : - возможность саморазвития и самореализации (тут согласен) , но при отсутствии воли владельца скафандра последует деградация. Можно спать всю жизнь. Скафандр проживет ее вместо нас. Так чаще всего и происходит.
Поэтому базовое качество человека - воля его сущности и определит, насколько он будет сыт, обут и самореализован
| |
|
Malita
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 11:03 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а):
Стереотип №4: Большинство женщин склонны к моногамии, и хранению верности своему избраннику
|
Пореже мечи, не успеваем...
или сразу все напиши...
По теме, я бы сказала, что "Большинство женщин более склонны к моногамии, и хранению верности своему избраннику, чем сам избранник"
По причинам:
а) биологической (пониженная потребность в сексе)
б) экономической
Есть интересные объяснения с точки зрения эзотерики, не привожу, чтобы не уйти в дебри...
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 11:05 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а):
Мой ответ - мужчина и женщина стремятся быть вместе, потому что ими движет инстинкт размножения |
Так и знал. Это из Стереотипа №2, где ты "забыла" ответить на вопрос
Цитата: | Д}I{О писал(а):
С этой точки зрения, мы скорее некие существа в скафандрах-телах. И вот попробуй сама ответить на вопрос, что мы обсуждаем, говоря об МПО? Взаимодействие этих существ или их скафандров? |
ответишь? все равно уже плотно заползли в эзотерику
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 11:09 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а): Только насчет "без нашего осознания" не поняла. Для меня воля - это именно осознанное желание |
Я скорее имел ввиду что проявления человеком воли, это нечто напоминающее процессы в подсознании, но уже для вселенной, где вселенная мозг, а наша воля - какие-то сигналы к ее вселенским синапсам, приводящим в движение то, что мы воспринимаем, как материальный мир
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 11:11 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а):
По теме, я бы сказала, что "Большинство женщин более склонны к моногамии, и хранению верности своему избраннику, чем сам избранник"По причинам:
а) биологической (пониженная потребность в сексе)
б) экономической
Есть интересные объяснения с точки зрения эзотерики, не привожу, чтобы не уйти в дебри... |
Вот это, Тася, Малита демонстрирует свое согласие со стереотипом №4, но без должной аргументации Я каюсь, конечно не выссказал там достаточно аргументов в опровержение этого стереотипа. Но тут и доказывать особо ничего не надо. Все тоже перед глазами. Алекс даже больше про это расскажет и красочнее. У него это фишак.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 11:12 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а):
Нет Малита, чуть чуть не допетриваешь Чуть-чуть сложнее по-видимому. Человек это не разум (мозг, сознание) , не тело и не эмоции. Он то, что способно управлять этой троицей. оставаясь за кадром своей личности, коей эта троица и является Но по большей части человек спит. И троица справляется без него...
|
Я упрощаю
Скафандр - биологическая часть, разум - духовная
Или пиши определения, а то уже не разберешь кто чем управляет, так они у нас еще в конфликт вступят, проснешься и ...
У тебя разум = мозг (био) + сознание (дух)
а что такое воля? Что ее генерирует? И эмоции тоже? Вообще из другой оперы... Объясни систему
| |
|
Malita
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 11:13 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): Вот это, Тася, Малита демонстрирует свое согласие со стереотипом, но без должной аргументации |
Аргументацию попозже подгоню... сейчас конфа
| |
|
Malita
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 11:18 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а):
Так и знал. Это из Стереотипа №2, где ты "забыла" ответить на вопрос
Цитата: | Д}I{О писал(а):
С этой точки зрения, мы скорее некие существа в скафандрах-телах. И вот попробуй сама ответить на вопрос, что мы обсуждаем, говоря об МПО? Взаимодействие этих существ или их скафандров? |
ответишь? все равно уже плотно заползли в эзотерику |
Не забыла
пока не знаю, что ответить... Конечно, напрашивается ответ, что скафандров, но мучает сомнение, что душе не все равно. Отложила, послала запрос во вселенную Сейчас не шутка, так часто делаю, даже по работе, когда сложный вопрос. Ответ потом приходит откуда-то )
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 11:46 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а):
Я упрощаю
Скафандр - биологическая часть, разум - духовная
Или пиши определения, а то уже не разберешь кто чем управляет, так они у нас еще в конфликт вступят, проснешься и ...
У тебя разум = мозг (био) + сознание (дух)
а что такое воля? Что ее генерирует? И эмоции тоже? Вообще из другой оперы... Объясни систему |
Хорошо. Думал с этим разобрались.
Разум и Сознание не есть сущность (душа), хотя и то и другое нематериально, как и эмоции, например. Потому что ТЫ (сущность) - не есть твой разум, сознание.и эмоции- они объекты, по отношению к тебе. Как и твое тело. Вот это разделение уже внутри нематериальных понятий есть суть многих ограничений в правильном восприятии эзотерических моделей.
Дополннительно - : Сущность (Твое Я, душа) существует во вневременном пространстве. Т.е. сущность всеведуща (знает и прошлое и будущее никуда не двигаясь), с нашей местной точки зрения. В пространственно временном раскладе требуется мозг, и сознание, для интерпретации времени, как процесса. Что то вроде кинопроектора, через который прокручивают пленку.Поэтому мы наиболее близки к своей сути, когда способны наблюдать за всеми объектами своей личности как бы со стороны. В качестве беспристрастного наблюдателя, при необходимости вмешиваясь в процесс, через волю.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 12:55 |
|
|
Стереотип №5: Прошлое вас или вашего партнера влияет на то, как сложатся ваши с ней/ним будущие отношения
На самом деле нет. На это повлияете вы сами, с мыслями о прошлом. На эту тему я однажды пробовал затеять обсуждение, отталкиваясь от одной замечательной копипасты. Кому любопытно посмотрите http://antiwomen.xyz/19627
Основная мысль - допущение возможности для себя и партнера быть не теми, кем были раньше с любого момента времени. Понятно, что это же допущение должна разделять другая сторона
| |
|
Тася
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 13:47 |
|
|
Стереотип 2
Значит только инстинкт размножения движет, когда люди хотят заключить союз? А как же любовь? А как же случаи когда люди жить без любимого человека, при его уходе из жизни - не могут. Ведь такие случаи бывают. Я сама наблюдала.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 13:52 |
|
|
Тась, ты опять действуешь в рамках опровержения стереотипа. Т.е. я выше, когда приводил аргументы в пользу того, что это стереотип, точно так же его опровергал. Т.е. это не спор, а еще один аргумент в пользу того, чтобы считать утверждение №2 не соответствующим реальности, т.е. общественным стереотипом
| |
|
Тася
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 13:55 |
|
|
Джо, да - просто Малита с тем что это стереотип не согласна)
Вот я и пытаюсь разобраться - стереотип это или нет.
Вообще, я с малых лет считала, что люди создают союзы/семьи - потому что любят друг друга и жить друг без друга не могут, а дети это как бы приятный бонус. Про инстинкт размножения не думала)
Так или иначе, но по поводу стереотипа 2 - мнение свое высказала, переходим к следущему.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 14:02 |
|
|
А, ну значит я неверно понял. Ок.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 14:28 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): Стереотип №5: Прошлое вас или вашего партнера влияет на то, как сложатся ваши с ней/ним будущие отношения
|
Смотря какое прошлое. Есть такие поступки, переступить через которые просто так не получится...
| |
|
Тася
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 14:30 |
|
|
По поводу стереотипа 3 (ярковыраженные гендерные роли полов)
Согласна - это утверждение во многом стереотип, хотя не полностью. И еще с изменением общества - и отношение к гендерным ролям меняется. Раньше из мужчин растили воинов, сейчас это не особо нужно, поэтому и взгляды на воспитание мальчиков/юношей изменились, так же и с девочками/девушками.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 14:35 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а):
Смотря какое прошлое. Есть такие поступки, переступить через которые просто так не получится... |
а ссылочку на старую тему посмотрела? потому что вся аргументация там.
Мы говорим о людях, ранее друг друга не знавших. Каждый со своим набором скелетов в шкафу. Что не подходит? Один/Оба были наемными киллерами?
| |
|
Malita
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 14:57 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Значит только инстинкт размножения движет, когда люди хотят заключить союз? А как же любовь? |
Любовь понятие более высокого порядка, душа пола не имеет, любить можно не только партнера и не обязательно своего пола. Численность населения сильно бы подсократилась, если бы все любовь ждали
Но если дети рождаются в любви, это правильно. В эзотерике есть такая точка зрения, что только так и надо. Когда детей рождают в такой семье, они получают от родителей необходимую светлую энергетику и по жизни более здоровые и успешные, у них больше шансов, в свою очередь, создать хорошую семью.
Что-то в этом есть. Посмотреть даже на статистику несчастных случаев. Как правило, это дети из неблагополучных семей. Когда ребенка родили практически случайно, не занимаются, еще и попрекают в своих неудачах, то уже программируют на негатив.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 14:57 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а):... Мы говорим о людях, ранее друг друга не знавших. Каждый со своим набором скелетов в шкафу. Что не подходит? Один/Оба были наемными киллерами? |
Нет пока, но посмотрю )
| |
|
Тася
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 15:27 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал:
Мы говорим о людях, ранее друг друга не знавших. Каждый со своим набором скелетов в шкафу. Что не подходит? Один/Оба были наемными киллерами? |
Киллеры конечно это слишком необычно и редко встречающиеся, а вот например женщина рсп и мужчина не имевший опыт совместной жизни с женщинами и не имеющий детей.
Или еще какие другие варианты.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 16:36 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а):Киллеры конечно это слишком необычно и редко встречающиеся, а вот например женщина рсп и мужчина не имевший опыт совместной жизни с женщинами и не имеющий детей.
Или еще какие другие варианты. |
Как это вяжется с пунктом 5. "Прошлое вас или вашего партнера влияет на то, как сложатся ваши с ней/ним будущие отношения" ?
Как сказанное тобой подтверждает истинность данного стереотипа?
Помогаю. То о чем говоришь - обычная житейская история, возможно за плечами обоих. Малита говорит - может быть какое то ограничение. В таких историях на фоне завязывающихся отношений. Ты типа вторишь, но неубедительно. А я говорю- пожалуйста предъявите мне такого страшного скелетона в шкафу, чтобы я содрогнулся от мысли, что начиная отношения друг с другом, люди не были бы способны похерить прошлое. Давайте не будем говорить о маньяках, и убийцах. Приведите пример. Что вы имеете ввиду.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 16:43 |
|
|
Джо, так ты то такой бывалый человек, что разумеется не содрогнешься ни от чего). А вот например женщина рискнувшая с тобой вступить в отношения думаю согдрогнуться вполне может)
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 16:44 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а):
Любовь понятие более высокого порядка, душа пола не имеет, любить можно не только партнера и не обязательно своего пола. Численность населения сильно бы подсократилась, если бы все любовь ждали | Ты здесь права, Малита. Но обьяснить эту правоту не можешь, или не хочешь?
Цитата: | Но если дети рождаются в любви, это правильно. В эзотерике есть такая точка зрения, что только так и надо. Когда детей рождают в такой семье, они получают от родителей необходимую светлую энергетику и по жизни более здоровые и успешные, у них больше шансов, в свою очередь, создать хорошую семью. | Опять интуиция или сокрытие себя? Источник такого понимания происходящего очень прост в объяснении. Но ты его не указываешь. Почему? (продолжал наезжать Джо)
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 16:49 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Джо, так ты то такой бывалый человек, что разумеется не содрогнешься ни от чего). А вот например женщина рискнувшая с тобой вступить в отношения думаю согдрогнуться вполне может) |
Это , Тась, ты мне как бы предложила порисоваться и распушить хвост павлина Хорошо. Попробую. Я с некоторых пор ввел для себя правило требовать честности от женщин, с которыми общаюсь. Это мое кредо. Я делаю это ненавязчиво, но прямо. Потому что считаю, что другой вид взаимодействия унижает нас обоих ( типа когда мы с фигами в кармане). Я не преследую цели обладать женщиной, у меня есть подруга. Не будет этой - будет другая. Вот такое у меня бытие. Друг Тася
| |
|
Тася
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 17:03 |
|
|
Джо, честность это разумеется здорово.
Но мы же говорим о прошлом людей вступающих в союз, так вот это прошлое как бы мы этого не хотели все равно будет нас тянуть и накладывать отпечаток на нынешние отношения.
Например, прошлый опыт жизни в браке трудно выкинуть, да и общение с бывшими супругами тоже не дает откинуть это прошлое. Опять же отношение к жизни (привычки разные) приобретенное в прошлом - тоже никуда не денешь.
Я к тому что люди с годами почти не меняются, мне кажется что все лишь усугубляется, но реальных изменений не происходит.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 17:09 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Джо, честность это разумеется здорово.
Но мы же говорим о прошлом людей вступающих в союз, так вот это прошлое как бы мы этого не хотели все равно будет нас тянуть и накладывать отпечаток на нынешние отношения. |
Тася, прочитай это уже http://ta1k.ru/19627
Мы переходим на другой уровень проблемы
| |
|
Тася
|
Добавлено: Ср Июл 05, 2017 17:16 |
|
|
Я это уже перечитала)
| |
|
|
Список форумов -> МПО |
На страницу Пред., 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, След.
|
|