Живой

Тася · Добавлено: Вс Мар 19, 2017 18:27

Цитата:

Ром писал: Если баба не поняла то ВСЕГДА виноват мужик. Т.е. это индульгенция, достаточно сказать "ой, а я не поняла" - опа - и не виновата ни в чем!

Не согласна - если кто то не понимает, то он и виноват. Я про Рыжову не писала, что она не виновата, конечно виновата - ну любишь ты ну и люби себе тихо и не мешай жить никому, письма эти писать вообще большая глупость с ее стороны.
А Самохвалов не прав что третьих лиц привлек для объяснений.
В этом заключается моя позиция)

esch · Добавлено: Вс Мар 19, 2017 18:50

//А Самохвалов не прав что третьих лиц привлек для объяснений.

Да ешкинкот. Да ему деваться уже некуда было. Рыжова его уже так обложила шо капец. Он ей уже и говорил и че только не делал. Нет, блин, этой дуре втемяшилось в голову. Ну и че ему делать? Как от нее избавиться?

Тася · Добавлено: Вс Мар 19, 2017 18:53

Цитата:

esch писал: Ну и че ему делать? Как от нее избавиться?

Ниже в комментах уже написала - что ему надо было делать.
И даже фразы необходимые в этих случаях привела.

Д}I{О · Добавлено: Вс Мар 19, 2017 19:09

у меня Рыжова всегда вызывала внутреннее неприятие. Вы еще не забывайте, что там присутствовала фигура ее мужа. который поехал в отпуск в одиночку. По-видимому не просто так, по-видимому и его достала. Т.е. в разгар семейного кризиса она не нашла ничего лучшего, как отважиться на глупый адюльтер, зная , что Самохвалов женат, детей правда не показывали. Т.е. открыто призвала пацана к плядству, но при этом такая несчастная и непонимаемая, не оцененная. мерзотно короче. Была одна такая подруга у БЖ, все норовила аналогичный сценарий реализовать. Мне типа в лицо говорила, давай, - БЖ не узнает, хочу нимагу. В итоге я от нее избавился, заложив БЖихе эти ее инициативы. Было интересно видеть ее реакцию. я не особый конечно моралист, но когда такой человек вхож в семью это непорядок. неважно в каком состоянии ваши мпо с женой.

esch · Добавлено: Вс Мар 19, 2017 19:14

//у меня Рыжова всегда вызывала внутреннее неприятие.

Аналогично.

Тася · Добавлено: Вс Мар 19, 2017 19:15

Цитата:

Д}I{О писал(а): у меня Рыжова всегда вызывала внутреннее неприятие. Вы еще не забывайте, что там присутствовала фигура ее мужа. который поехал в отпуск в одиночку. По-видимому не просто так.

Он поехал в санаторий для поправки здоровья после прооперированной язвы. Тогда такие путевки на двоих с женой не давали.

esch · Добавлено: Вс Мар 19, 2017 19:17

Ну и надо было этой дуре тут же налево вильнуть.

Тася · Добавлено: Вс Мар 19, 2017 19:18

Цитата:

Д}I{О писал(а): у меня Рыжова всегда вызывала внутреннее неприятие..

Она мне тоже несимпатична, жалко ее конечно, но нельзя же так глупо себя вести.

esch · Добавлено: Вс Мар 19, 2017 19:20

А мне не жалко. Овца тупая. А че самохвал, он же ее нахуй не пошлет в открытую. Они же типа друзья.

Тася · Добавлено: Вс Мар 19, 2017 19:22

Цитата:

esch писал: А че самохвал, он же ее нахуй не пошлет в открытую. Они же типа друзья.

Не поэтому не пошлет - а потому что воспитанный и интеллигентный человек.

Тася · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 10:44

Ром, пиши про "Тот самый Мюнхаузен" - вопрос/затравку. Или какой другой фильм наметил?

Тася · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 11:59

Batcher, тебе предлагается вот эту тему прочесть и отписаться по ней. А то мы вчера старались все, один ты да Алекс - промолчали, по причине пропуска занятий)

Batcher · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 12:06

хорошо, почитаю

Batcher · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 12:09

я так понял нужно высказать своё мнение о персонажах фильма и их поступках?

Тася · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 12:15

Цитата:

Batcher писал(а): я так понял нужно высказать своё мнение о персонажах фильма и их поступках?

Да, совершенно верно - Ром именно так замыслил обсуждения в этой теме.

Batcher · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 12:38

Фильм смотрел давно, деталей подробных не помню, могу только эмоциональное отношение своё выразить исходя из запомнившегося.

"Герой" Басилашвили - тип скользкий, не надо смотреть на то , что он хотел помочь Новосельцеву, он как помог , так и потребовал бы потом взамен, "услуга-за услугу", такой человек, такие люди, как он, имеют свой характер и свою правду и в ней они уверены.
Поступок с письмами мерзок. Отрицательный персонаж для меня однозначно. с таким нужно держать ухо в остро и не дай попасть в его влияние, переступит и глазом не моргнёт.
Да, раньше были всякие общественные собрания, собирались. порицали. ставили на вид и прочая, прочая.. но там жёны писали, там ещё кто-то, там вынуждены были принимать к рассмотрению. может и неприятно было но вынужденны,
здесь же... сам , по собственной инициативе возбудил, думал его поступок поднимет его в глазах начальства и коллектива? вот он настоящий лох

Немоляева с Мягковым мне нравятся... таких людей сейчас днём с огнём, они такие как есть, без притворства и лицемерия
Правильно Мягков ему по роже дал. Большинство считают Мягкова лохом, а вот хер то он им оказался ...
ау.. не лохи,крутые, кто из вас вот так вот сможет, дать в рожу своему начальнику который тебя "тянет за уши" вверх по карьерной лестнице и крикнуть ему в лицо что тот подонок?
Нифига Мягков не лох и не продаётся ни за карьеры, ни за вшивые оловяшки, сколько ему не предложи и хер его сломаешь, у него есть свои принципы, своё отношение, своё воспитание и всё мерзопакостное к нему не пристанет, вот таких людей и боятся подонки и всякие подковёрный деляги, такие люди вне системы, система не понимает что делать с такими, система пасует.
Да, Новосёловы никуда и никогда не выбьются, и всегда останутся серыми воротничками, на них можно ездить верхом, их можно унижать , но.. но до предела, до меры не доводить, а вот когда вот такая ситуация наступает, вот тут то они проявляют всю силу своего характера недюжего, вот тут они так в лобешник вмажут, что мало не покажется.
Но мало таких людей сейчас, мало таких простаков, большинство "не лохов" прогнулись, вот "лох" Новосельцев - нет.
И ему пофигу кто и сколько зарабатывает, ему пофигу на мерседесы,
ему пофигу на эту мишуру , он целен в главном - он Человек, а не букашка, сгибающая колени пред фантиками и ради которых не пойдёт на преступление против своей совести, и понятие чести у него есть и отстоять её он сможет, в отличие от всяких там Басилашвилей ( извиняюсь , не помню фамилии его героя).

Batcher · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 12:49

Про Немоляеву выскажу мнение чуть позже.

Batcher · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 13:22

Немоляева самый милый и непосредственный персонаж в фильме, мне она симпатишна своею романтичностью и душевной открытостью.
К сожалению , и тут тоже к сожалению, эту черту характера выкорчёвывают капиталисты всех мастей и рас из нашего населения .
Любила она Басилашвили когда-то в юности, но не сложилось, так бывает часто... Вышла замуж, вроде подзабылось, а тут увидела и чувства с новой силой вспыхнули, зажглась. А почему бы нет? Она что не человек? не женщина? Она не чувствует, не переживает, она из железа?

Может это её единственная любовь пронесённая сквозь годы?
Да, замужем, ну и что... Что же ей теперь и замуж не выходить было, и детей не рожать..? Мужу не изменяла, Басилашвили в койку свою не тянула..
А письма? ну а что письма... это жа так прекрасно, писать письма, кому-то признаваться в чувствах былых, а может и настоящих,
да , это не типично, зато какой кайф , это письмо-это просто глоток свежего воздуха в понурой статистической конуре жизни. среди тупых цифр, надоевшего нелюбимого мужа, быта, стирки белья, готовки , загородных электричек, пустых сослуживец ... пр.пр.

Письма оказались не тому человеку писала... ну чтож , а кто из нас не разочаровывался в людях, у кого не было? , кто порой не думал о человеке лучше , чем он того бывал достоин?
Сейчас все рациональны и до сухости и скрипа логичны...
но Боже мой какая скука...
а на душе такая мука,
людей пустых - такая рать,
что письма некому писать...

Тася · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 13:36

Batcher, какой же ты молодец! Огромное тебе спасибо!) Вот я не умею все так хорошо и уверено сказать. Не получается у меня.
С мнением твоим на счет Новосельцева и Самохвалова полностью согласна. На счет Рыжовой (Немоляевой) частично, все таки кажется она должна была сразу понять холодность Самохвалова и не подставлять себя под удар этими письмами.
А в целом отзыв твой, очень понравился - подробен, эмоционален и искреннен как всегда)

Batcher · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 13:49

я не помню всех деталей разговоров Рыжовой с Самохваловым, это надо пересматривать, но в любом случае она была ослеплена вновь нахлынувшими чувствами, и тут только " пыльным мешком" по голове из-за угла могло помочь, иначе она так и ходила бы очарованная и не видя, что происходит у неё прямо на глазах, что он там ей говорит, что вещает, так и смотрела бы ему в рот...
Зато, и это Важно, после такого, как он с ней обошёлся, она многое переоценила наверняка , людей имею ввиду, окружение, и к мужу своему наверняка тоже поменяла (ет) отношение... уверен
то, что с ней произошло, как бы ни печально, жестоко и странно , но на благо...

Тася · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 14:49

Batcher, на счет переоценки со стороны Рыжовой - согласна. Но это не значит что Самохвалов молодец и правильно поступил. Это тогда можно каких-нибудь убийц/мучителей можно назвать молодцами, ведь они убивая/мучая давали своим жертвам стать священномучениками. Сравнение может не совсем удачное, но уж какое есть.

Batcher · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 19:04

Тась, да нет же, конечно не значит, о Самохвалове высказал мнение своё, да и слово - на благо, надо бы заключить в кавычки, потому, что блага и нет никакого, вот из-за таких самохваловых люди и разочаровываются в других людях, а это не правильно, не все люди такие, и если мы чаще встречаемся с негодяями, то это всего лишь потому, что неприятные дела ярче выглядят, а добрые всегда не так видны, добрые дела скрыты и кажется что их нет, а они есть, а вот вся гнусность любит выходить наружу, позировать, а хорошим добрым людям это не надо, а мерзости надо, мерзость любит афишу

Тася · Добавлено: Пн Мар 20, 2017 20:03

Batcher, полностью согласна, хорошо сказал - про хорошие дела и мерзкие.

Тася · Добавлено: Ср Мар 22, 2017 15:47

Села смотреть "Тот самый Мюнхгаузен", а то Ром грозился затеять обсуждение этого фильма. Надо быть наготове.

Ром · Добавлено: Ср Мар 22, 2017 15:54

Тася, анализируй его женщин, Марту и бывшую жену. На первый взгляд бывшая - змея подколодная, а Марта - вся такая.... Но это только на первый взгляд...

Тася · Добавлено: Ср Мар 22, 2017 16:12

Ром, если жена сбежала от барона - значит она как бы уступает место другой женщине. Раз она ушла, то значит не принимает мужа таким как он есть, что в принципе понятно - барон все таки не обычный человек, мягко говоря. Но тут надо учесть то что в брак барон и его жена вступали не по взаимной симпатии, а по другим соображениям. Жена нетерпима к фантазиям мужа, поэтому ушла. Какая она по характеру? довольно резкая и властная. Когда смотришь на нее, сразу понимаешь почему она не смогла жить вместе с ним. Он ей не подчинился и она не вытерпев этого - ушла.

Тася · Добавлено: Ср Мар 22, 2017 16:49

Марта - женщина романтически настроенная, влюбленная в барона и полностью (или почти) доверяющая ему. По законам того общества она не могла стать его женой, т.к. барон не мог расторгнуть предыдущий брак, не отказавшись от своих идей.
Марта конечно тоже обычная женщина, которая хотела семью и детей, поэтому барон уступил и отрекся от своих фантазий. Отрекшись он, как бы сломался и стал совсем другим человеком.

Ром · Добавлено: Ср Мар 22, 2017 18:40

Тася, начну с выводов, с конца: они обе его предали. Марта - более и тем страшна. Бывшая - насилу поженили и она просто отжимала имущество, титул. Т.е. она брала материальное но не трогала душу ( в карете она сказала, что место вдовы занято, но ни словом не говорила типа не люби, не живи с ним и т.п.)
А Марта...Барон сказа, в 1 серии что когда встретил ее... пересмотри вспомнишь. И в первой серии она уходит...бросает его типа не может. Кода он уже Мюллер казалось бы живите с Мартой но...Марта с ребенком снова ушла!!! Ей эксцентричный барон не подходит и степенный торгаш Мюллер. Ей нужен сферичный конь в вакууме, клоун-ниндзя-банкомат, т.е. несуществующее, взаимоисключающее... Ей хочет от Мюнхгаюзено не только сьесть материально, но и душу (тут первая жена вообще ангел). И далее Марта в суде приходит помочь ему и...снова(в третий ра!) предает, оставляет его.
Казалось бы, при эксперименте, вот она - "молодец" - кричит, что сырой порох! (перед этим клятва ждать любить и т.п. - но все не то - и барон не верит, он уже врала так). НО! Да, этим заслуживает искру любви, уважения у зрителя. НО ведь сама подвела к эксперименту и поставил его на грань смерит!!! А чтоб не убить барона надо было всего лишь
1 не уходить в первый раз или
2 не уходит во второй раз уже от Мюллера или
3. хотя бы в суде подтвердить, что Мюллер - это Мюнхгаузен!
Потому бывшая взяла бабло и все и не убивала барона, а Марта взяла любовь абсолютную барона без полного отречения со своей стороны, трижды предав его и убив!
Знаю, разум Таси будет затемнен эмоциями и будет спорить...Потому жду также мнений Джо, Еша, Батчера и иных.

Ром · Добавлено: Ср Мар 22, 2017 18:49

Тася, я не учитель, не буквоед, но... Мюнхгаузен. Пусть и выдуманный, но все же близкий мне и, позволю себе предположить, что и Джо, и Батчеру тоже, персонаж, отчасти может и "кумир" )

Batcher · Добавлено: Ср Мар 22, 2017 19:10

Написать что-либо смогу только после просмотра фильма ( не помню его, лишь смутные отрывки витают в голове), а это будет не ранее ближайших выходных.