Живой

Тася · Добавлено: Пт Июн 26, 2020 17:09

Цитата:

валдич писал(а): А чо тебе Тася звездолеты не нравятся через 300-500 лет они тоже будут классикой.

сами по себе звездолеты у меня ничего не вызывают в голове - пустой звук, но это понятно - это же просто машины, а мне интересен человек. Вот человек - это не пустой звук, это интересно.

валдич · Добавлено: Пт Июн 26, 2020 17:15

Не будем спорить-время расудит.Во вторых в фантастике же не звездолеты главное а человек и его мир.Иначе бы мы и писали только звездолет туда,пару звездолетов сюда.Везде в главной роли человек.Звездолеты это для полноты картины.для маштаба так сказать.

Тася · Добавлено: Пт Июн 26, 2020 17:22

Цитата:

валдич писал(а): в фантастике же не звездолеты главное а человек и его мир.Иначе бы мы и писали только звездолет туда,пару звездолетов сюда.Везде в главной роли человек.Звездолеты это для полноты картины.для маштаба так сказать.

согласна, в любом хорошем произведении главное - это рассказ о людях или подобных им существах.
Я не против фантастики, там много талантливых авторов, я просто сам жанр не люблю, он мне не близок, поэтому не интересен.

Тася · Добавлено: Пт Июн 26, 2020 17:26

Из фантастики читала - "Трудно быть богом" и "Отель "У погибшего альпиниста"".
И еще несколько атниутопий...

валдич · Добавлено: Пт Июн 26, 2020 17:37

Я чо разве против.Ну не твое и не твоё.Вот у нас в этом свой мир.Мы и не хотим всем нравиться,кому близко тот оценит.
Я вот женские романы не принимаю.Не важно какой жанр,главное что бы он вызывал восхищение у его поклонников.

Тася · Добавлено: Пт Июн 26, 2020 17:47

Цитата:

валдич писал(а):
Я вот женские романы не принимаю..

тоже женские романы не люблю.

валдич · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:20

Тася ты понимаешь.что Достоевский только для нас старперов классика.
Молодежи эти все терзания чужды.
Я сам то Леву нашего свет Толстого начал вкуривать, что и как.
так что Тася Достоевский,Толстой,Салтыков-Щедрин и т.д это уже под закат жизни.Как человек.с восторгом начинает цитировать,что-то из классиков я понимаю,что ему не долго осталось.Можешь со мной не согласиться,но это так.

Тася · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:24

Цитата:

валдич писал(а): Тася ты понимаешь.что Достоевский только для нас старперов классика.
Молодежи эти все терзания чужды.

у меня дочь читает Доста и многих других классиков, ее подруги тоже. Но они конечно относятся к образованной части молодежи.
Просто есть люди образованные, а есть нет - вот и вся разница...

Тася · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:26

Цитата:

валдич писал(а): Можешь со мной не согласиться,но это так.

не ну понятно - ты уж у нас истина в последней инстанции Cool

(если что - это сарказм)

Тася · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:32

Цитата:

валдич писал(а): Тася ты понимаешь.что Достоевский только для нас старперов классика.
Молодежи эти все терзания чужды.

у Батча дочь читает Бродского.
Племянники мои вообще фанаты чтения. Племянница всю классику читает и программную и вне программы. Племянник тоже много что из классики с удовольствием читает, но он конечно больше любит приключения и фэнтези.

валдич · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:36

Ну читать Исю Бродского у Батча дочь еще не доросла.Что бы Бродского читать,нужно для начало понимание.кто такой Бродский.А так это цитирование не больше.

Тася · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:39

Цитата:

валдич писал(а): Ну читать Исю Бродского у Батча дочь еще не доросла.Что бы Бродского читать,нужно для начало понимание.кто такой Бродский.А так это цитирование не больше.

но к счастью не тебе решать, кто до чего дорос....
Хотя тебе этого не понять как можно в подростковом возрасте стихами увлелекаться.

Batcher · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:41

Тут ведь дело не в классике, а в умении её преподавать.
Да, мир изменился, и молодёжь больше в компьютерах и телефонах, но суть человеческая-то в принципе не изменилась. Одни и те же страсти.
Раньше ездили в экипажах, сейчас на бентли, но суть-то остаётся прежняя... Глубинная суть человека не меняется.
У меня очень была плохая учительница по литературе. Как она преподавала - скучнее не придумать и не выдумать. Кошмар.
С содроганием вспоминаю уроки литературы.

валдич · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:41

А чего это ты себя в авторитеты записала Тася.Ты что литературный гений- не мне решать...Хоть одну то сама книгу написала..?
Это мне как раз и решать.

Тася · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:44

Цитата:

валдич писал(а): А чего это ты себя в авторитеты записала Тася.Ты что литературный гений- не мне решать...Хоть одну то сама книгу написала..?
Это мне как раз и решать.

нет, не тебе и не мне - а читателям!
Читатель сам решает, может он ту или иную книгу читать или нет и больше никто тут не в состоянии вмешиваться.

Batcher · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:44

Да, конечно, изменился язык и стиль письма, но "Преступление и наказание", "Братья Карамазовы", "Идиот".... Их так и никто и не смог переплюнуть... И не сможет никто...

Тася · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:45

Цитата:

валдич писал(а): А чего это ты себя в авторитеты записала Тася..

в зеркало погляди - это ты у нас из себя авторитета непререкаемого корчишь...
Для тебя уже и классика не классика и т.д.

Batcher · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:48

Фэнтази, это временная тема, фэнтази это ведь не жизнь, это выдумки, а вот убийство, тюрьма, раскаяние и любовь и ревность и трагедия психологии человека - это вечные темы...
Взаимоотношения отцов и детей, взаимоотношения полов... Это вечные темы и они всегда будут актуальны...

валдич · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:51

Не срите вы в пространство.Как может школьник,понять стихи людей,что прошли Гулаг,что прошли мрачные годы 30 годов репрессий и голода.
Вы уже совсем в своем самобахвальстве офигели.
Ни один школьник не может понять,ту боль с которой писались эти стихи.прочитать с выражением может.но не понять.Они что были выпнуты пинком под жопу в эммиграцию.
Они писали для своего поколения.

Как пиз.юшка,которая живет на иждивении родителей и дальше Черного моря никуда не ездила может понять Набокова.

Моей матери

Людям ты скажешь: настало.

Завтра я в путь соберусь.

(Голуби. Двор постоялый.

Ржавая вывеска: Русь.)

Скажешь ты Богу: я дома.

(Кладбище. Мост. Поворот.)

Будет старик незнакомый

вместо дубка у ворот.

Она даже не поймет,что за старик незнакомый.
Что у этой дуры малолетней в мозгах в представлении (Кладбище. Мост. Поворот.)

А что в её понимании (Голуби. Двор постоялый.

Ржавая вывеска: Русь.)?
Рассказывает мне тут тоже.

валдич · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:52

Я буду ругаться.

Тася · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:53

Цитата:

валдич писал(а): Хоть одну то сама книгу написала..?
Это мне как раз и решать.

и книги написала и рассказы и стихи...
но это ни о чем не говорит, это не дает право указывать кому что читать и рано или поздно.

Batcher · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:54

Я не имею ничего против фэнтази. Но просто это временные темы, а есть темы вечные...

Тася · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:55

Цитата:

валдич писал(а): Я буду ругаться.

валяй)

собака лает - ветер носит)

Тася · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 18:58

Цитата:

валдич писал(а): Не срите вы в пространство.Как может школьник,понять стихи людей,что прошли Гулаг,что прошли мрачные годы 30 годов репрессий и голода.
Вы уже совсем в своем самобахвальстве офигели.
Ни один школьник не может понять,ту боль с которой писались эти стихи.прочитать с выражением может.но не понять.Они что были выпнуты пинком под жопу в эммиграцию.
Они писали для своего поколения.
.

они писали как раз для того чтоб потомки их ошибок не совершали и не преврашались в "глубинный народ" - и чтоб этих потомков не загнали снова в гулаг...

валдич · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 19:02

Так вот для особо умных,расшифровываю от Набокова.
Старик незнакомый-это отец.
А кладбище,мост.поворот- это и есть сама Россия.
Как и постоялый двор.голуби и крест.
Сама Россия,ее вечная горесть и печаль.
Что бы читать эти стихи.Нужно знать историю России,Гражданскую войну и прочее.
А кладбище,мост,поворот- почему сама Россия.да у нас на Урале скажем.все кладбища так организованы.И река рядом и мост.И поворот на кладбище.
Набоков был гений в своем роде.что видел .то и писал.Но вот это к матери.одно из самых сильных.

Тася · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 19:03

Цитата:

Batcher писал(а): Я не имею ничего против фэнтази. Но просто это временные темы, а есть темы вечные...

но там есть тоже выдающиеся вещи - например Толкиен "Властелин колец", Клайв Льюис "Хроники Нарнии", ну и Джоан Роулинг "Гарри Потер" конечно.

валдич · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 19:04

Цитата:

Batcher писал(а): Я не имею ничего против фэнтази. Но просто это временные темы, а есть темы вечные...

Насчет временны тем ты ошибаешься.Через 100-200 лет они станут классикой.Вот только не надо Батч возражать.

Тася · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 19:07

Цитата:

валдич писал: Вот только не надо Батч возражать.

а почему не надо возражать?
Как раз надо, это и есть обсуждение и разговор.
Иначе останется одно гарцевание) и самолюбование бесконечное...никому не интересное и скучное само по себе.

валдич · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 19:08

Из всех перечисленных только Толкиен был уважаем.
Еще в 90 я сумел купить все 2 книги.
Вышли они в русскоязычном издании-Братство кольца.
Две Твердыни.Третью не купил,не успел.А так да согласен Толкиен это монстр.

Batcher · Добавлено: Вс Июн 28, 2020 19:08

Да, согласен, многие вещи школьники не понимают, у них нету трагедии переживаний своих пока ещё. Но это не значит что им не нужно давать читать ( и преподавать) серьёзную литературу. Но если не давать и не заставлять их читать того же Тургенева, того же Достоевского...
Ну не знаю, ну давайте остановимся на уровне сказок братьев Гримм...
Опять же не имею ничего против братьев, хорошие сказки, но жизнь это не сказка...

https://www.youtube.com/watch?v=ZENCTedP0Ec