Живой Как жить счастливо? Мобильная версия   Вход Интервью у Батчера На страницу Пред., 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, След.        Список форумов -> Наши хобби Автор Сообщение Тася Добавлено: Пн Мар 23, 2020 19:24     Цитата: Batcher писал(а): В Болидно был есть даже видео осенью был попытаюсь найти это видео но я вам не понравлюсь я тогда ещё не писал на блоге и форуме.... был зачухаренным и зачморенным хотела бы это видео посмотреть Batcher Добавлено: Пн Мар 23, 2020 21:55     мужском сайте, где мужчины протестуют против бабской сущности в женщинах и их стервозности. Различные истории из жизни, общение, мнения и, конечно же, юмор в отношении женской части населения. Медицинские консультации. Советы психолога. FAQFAQ ПоискПоиск ПользователиПользователи ГруппыГруппы РегистрацияРегистрация ПрофильПрофиль Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения ВходВход Научпоп На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 367, 368, 369 След. Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Антибабский сайт -> Разное Предыдущая тема :: Следующая тема Автор Сообщение Доктор Рад посвященный Зарегистрирован: 21.04.2011 Сообщения: 7543 Откуда: Ад СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 5:00 am Заголовок сообщения: Ответить с цитатой -------------------------------------------------------------------------------- Цитата: Сеченов тоже заблуждался? Или он тоже был поднят на щит при СССР как русский ученый? Сеченов действительно крупный физиолог и ученый. Кроме рефлекса он запилил и открыл много годного. Но с рефлексом - ошибался. Павлов же был чистый шарлатан. Цитата: Как можно в утробе матери научиться отклонять голову в сторону при помещении ребенка на живот (защитный рефлекс)? Вы новорожденному ребенку совсем в мозге отказываете? Ему неудобно дышать, и нервы на лице раздражаются, вот он в сторону голову и поворачивает. А моторные поля поворота шеи начинают работать и обучаться месяце на 5-6 в утробе матери. А на 2-4 месяц жизни вне утробы они синхронизируются с моторными полями глаз. И ребенок становится способен поворачивать шею и глаза одновременно в одну сторону. И чем старше, тем лучше. Попробуйте сейчас повернуть шею, например вправо, и ваш взгляд автоматически начнет смотреть вправо. Это синхронизация моторных областей шеи и глаз, через магистральный мост. Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Упорный старейшина Зарегистрирован: 03.07.2011 Сообщения: 1228 Откуда: Ненька-Україна СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 5:11 am Заголовок сообщения: Ответить с цитатой -------------------------------------------------------------------------------- Ладно, Сеченов заблуждался. А остальные? Неврология - лженаука? Рефлекс амера Чеддока и других? Коснулся горячего - рефлекторно отдернул руку. Тоже рефлекса нет? А что есть? А сухожильные рефлексы - коленный например? Его тоже нет? А чего ж тогда молоточком под коленую чашечку стучат? И колено дергается? Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Доктор Рад посвященный Зарегистрирован: 21.04.2011 Сообщения: 7543 Откуда: Ад СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 5:18 am Заголовок сообщения: Ответить с цитатой -------------------------------------------------------------------------------- Неврология наука реальная. Предметная. Просто в СНГ под рефлексом понимается совсем не то, что на западе. И наша неврология оооочень далека от западной. Как современный математический функциональный анализ от алгебры 9 класса. Цитата: А сухожильные рефлексы - коленный например? А вот такие рефлексы есть. И это именно то, что понимается под рефлексом на западе. Wink Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Доктор Рад посвященный Зарегистрирован: 21.04.2011 Сообщения: 7543 Откуда: Ад СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 5:21 am Заголовок сообщения: Ответить с цитатой -------------------------------------------------------------------------------- Цитата: Палеокортекс также обеспечивает базовую работу сенсоров и анализаторов. Нет. У сенсоров и анализаторов есть свои центры и поля в неокортексе. Они также обучаются. Конечный же анализ ощущений и информации с сенсоров происходит в теменных ассоциативных центрах (тоже неокортекс и тоже обучается). Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Доктор Рад посвященный Зарегистрирован: 21.04.2011 Сообщения: 7543 Откуда: Ад СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 5:27 am Заголовок сообщения: Ответить с цитатой -------------------------------------------------------------------------------- Упорный писал(а): Я дрессировал собак. Не одну. И выдел лично как это делают другие. Более полусотни людей/собак точно. Метод 1. Скомандовать и тут же мягко принудить щенка сделать что-то. Усадить его например. Т.е. команда "Сидеть" - и усадить его. И тут же - похвалить и дать пищу. Через время щенка после звука команды усаживать его уже не надо - садится сам. Ещё через время убирается пища. Остается связка команда-действие. Затем к команде привязывается жест. И собака управляется по жесту рукой, даже когда человек молчит. Метод 2. Ждать, когда щенок сам проявит нужное поведение, и когда он это будет делать - подать команду. Пример1. Залаял - скомандовать "голос!" затем погладить, похвалить. Через время будет лаять по команде голос. Пример2. Позвал с расстояния - щенок сам бежит, по своей инициативе, в это время команда "Ко мне!". подбежал - похвалить. Со временем по команде "ко мне" щенок будет подбегать. Я это понимал как сформированный условный рефлекс на звук команды и(или) жест. Объясните теперь, что и как происходит у собаки, если рефлексов нету. А то у меня когнитивный диссонанс от Ваших постов Smile Понимать то можно как угодно, но рефлексом это не является. Это запечатленная дофамином нейронная цепь. Современные кинологи всю эту чепуху про условные рефлексы давно не используют, так вы добьетесь максимум сидеть-лежать-апорт. Чтобы научить собаку сложному многофазному поведению - ее надо именно учить, а не дрессировать. Например научить кататься на скейтборде дрессировкой собаку не получится. Wink Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение изучающий посвященный Зарегистрирован: 18.01.2013 Сообщения: 6721 Откуда: ПФО СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 6:02 am Заголовок сообщения: Ответить с цитатой -------------------------------------------------------------------------------- Доктор Рад писал(а): У сенсоров и анализаторов есть свои центры и поля в неокортексе. Они также обучаются. Конечный же анализ ощущений и информации с сенсоров происходит в теменных ассоциативных центрах (тоже неокортекс и тоже обучается). Я условно. Smile На самом деле задача создания искусственной ящерицы многоуровневая, охренеть какой, но конечной вложенности. Если взять к примеру поддержание зелёного статуса тела, то задача делится на подзадачи: начиная от определения комфортности положения тела (обеспечение нормальной работы всех функций), продолжая ощущением опасности (лапки вязнут в почве, трудно дышать) и заканчивая реакцией (вернуться в безопасное пространственное положение). Каждая из подзадач имеет ещё пучок своих подзадач. Типа настройки и синхронизации сенсоров глазных яблок. Wink Но это, так скажем, низкоуровневый кодинг. Более высокий уровень позволяет выявлять закономерности уже во внешней среде, при взаимодействии как с объектами, так и субъектами (покусал дитёныша - прибежала мамаша и растоптала). Пойду почитаю до чего там дошли в ИИ, какие сейчас актуальные проблемы. У меня целый курс нечитанным год лежит. Спасибо за мотивацию тяги к знаниям, ДР. Smile Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Helg аксакал Зарегистрирован: 29.12.2010 Сообщения: 4234 Откуда: Земля (планета такая) СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 10:53 am Заголовок сообщения: Ответить с цитатой -------------------------------------------------------------------------------- Доктор Рад писал(а): А ищет он вовсе не сиську, а источник пропитания. При первом контакте с матерью он хаотично тыкается, пока первая жратва не поступает ему в желудок. Пищание же происходит в силу устройства центров управления пастью. Это Хаотичные же движения лапками происходят из-за того, что в утробе матери он случайно получал дофамин в моменты напряга лапок. И цепи подергал лапкой -> получи дофамин - записались. Та же привычка детей тянуть все в рот, вовсе не инстинкт, а конкретно закрепленные цепи под влиянием дофамина. Если ребенка ни дня не конфигурационный баг моцка. кормить через рот, то такого "инстинкта" у него вообще в принципе не будет. При рождении у позвоночного есть пустой неокортекс и гормональные регулятивные центры. Всему остальному позвоночное учится. Wink Прекрасно. Дофамин получается в результате определенных действий. В результате сосания, а не в результате рыгания в момент касания с сиськой, например. Вы описываете по сути механизм включения программ. Из-за того, что они записаны иначе, чем у насекомых, они не перестают быть программами. Если у животного никак не записано, что нужно сделать первый вдох, то оно никогда его не сделает в принципе. Способ записи - значения не имеет. Это может быть конфигурация нейронов и связей. Это может быть конфигурация локализаций определенных рецепторов в определенных участках мозга, которая определяет реакцию этих областей на определенные гормоны. Это может быть вообще что угодно, любая закономерность строения и работы мозга, в результате которой появляется закономерность поведения. Кстати, у Савельева в его выступлениях неоднократно слышал упоминания о записанных в мозгу человека инстинктах. Он тоже заблуждается, ибо не имеет профильного образования и не в теме? Насчет хаотичности - неубедительно. Доползти и присосаться к сиське - это очень сложная поведенческая цепочка. Быстрое возникновение ее из хаоса маловероятно, не реально. Особенно если вспомнить, как сложно это происходит, например, у сумчатых. Там зародышу нужно по вертикальной поверхности с первой попытки попасть в сумку матери, не промахнувшись и не отвалившись. Какое там нахрен обучение!? И если бы хаотичность, то наткнувшись на блюдце с молоком, детеныш научился бы пить молоко из блюдца сам. Точно также, как "научился сам" сосать сиську. Однако этого не происходит, ибо программа. Поэтому детеныша и поят из соски, а не из блюдца "конфигурационный баг моцка" - что это, если не инстинкт? Последний раз редактировалось: Helg (Ср Янв 15, 2014 4:53 pm), всего редактировалось 2 раз(а) Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение kinjal старейшина Зарегистрирован: 23.02.2011 Сообщения: 2580 СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 11:13 am Заголовок сообщения: Ответить с цитатой -------------------------------------------------------------------------------- Упорный писал(а): Коснулся горячего - рефлекторно отдернул руку. Тоже рефлекса нет? А что есть? Обучение есть. Горячего - насколько горячего? Дело в том, что мозг, как это ни парадоксально звучит, вообще не взаимодействует с реальностью - никак. Он взаимодействует исключительно сам с собой. Т.е. Вы, тов.Упорный, вообще не живете в реальности и понятия не имеете о ее устройстве. Мозг не производит абсолютный анализ ничего на свете, он производит исключительно сравнение текущих ощущений с имеющейся информацией Ваших впечатлений (а не самой величины возбуждения) от испытанных ранее ощущений. Т.е. опуская из дня в день руки в кипяток, в конечном итоге, он перестанет Вам казаться горячим (если кожа не спозет). И никакого "рефлекторного отдергивания" соответственно не будет. Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Прохор старейшина Зарегистрирован: 10.04.2013 Сообщения: 1849 Откуда: Украина СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 12:25 pm Заголовок сообщения: Ответить с цитатой -------------------------------------------------------------------------------- Доктор Рад писал(а): Понимать то можно как угодно, но рефлексом это не является. Это запечатленная дофамином нейронная цепь. Док, а что мешает обозначить инстинктом запечатанные дофамином нейронные цепи? Ведь это по сути и есть процесс рождения инстинкта, не? Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение noev старейшина Зарегистрирован: 24.09.2012 Сообщения: 2651 Откуда: Меняю одну 40 на две по 20 СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 9:01 pm Заголовок сообщения: Ответить с цитатой -------------------------------------------------------------------------------- Вот тут, А. Марков не стесняется употреблять термин "инстинкты". Цитата: Взаимоотношения между генами и социальным поведением могут быть крайне сложными и причудливыми. У красных огненных муравьев Solenopsis invicta есть ген, от которого зависит число цариц в колонии. Гомозиготные рабочие с генотипом BB не терпят, когда в колонии более одной царицы, и поэтому колонии у них маленькие. Гетерозиготные муравьи Bb охотно ухаживают сразу за несколькими самками, и колонии у них получаются большие. У рабочих с разными генотипами сильно различаются уровни экспрессии многих генов в мозге. Оказалось, что если рабочие BB живут в муравейнике, где преобладают рабочие Bb, они идут на поводу у большинства и смиряют свои инстинкты, соглашаясь заботиться о нескольких царицах. При этом рисунок генной экспрессии в мозге у них становится почти таким же, как у рабочих Bb. Но если провести обратный эксперимент, то есть переселить рабочих Bb в муравейник, где преобладает генотип BB, то гости не меняют своих убеждений и не перенимают у хозяев нетерпимость к «лишним» царицам. Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Доктор Рад посвященный Зарегистрирован: 21.04.2011 Сообщения: 7543 Откуда: Ад СообщениеДобавлено: Чт Янв 16, 2014 2:39 am Заголовок сообщения: Ответить с цитатой -------------------------------------------------------------------------------- Helg писал(а): Прекрасно. Дофамин получается в результате определенных действий. В результате сосания, а не в результате рыгания в момент касания с сиськой, например. Вы описываете по сути механизм включения программ. Никакого механизма включения программ я не описываю. Ввиду полного отсутствия этих программ в ЦНС. Цитата: Из-за того, что они записаны иначе, чем у насекомых, они не перестают быть программами. Если у животного никак не записано, что нужно сделать первый вдох, то оно никогда его не сделает в принципе. Еще как сделает. Very Happy Моторика диафрагмы также учится работать еще в утробе. Цитата: Способ записи - значения не имеет. Это может быть конфигурация нейронов и связей. Это может быть конфигурация локализаций определенных рецепторов в определенных участках мозга, которая определяет реакцию этих областей на определенные гормоны. Это может быть вообще что угодно, любая закономерность строения и работы мозга, в результате которой появляется закономерность поведения. А вот и нет. У каждого отдельного вида "записи" будет своя механика. Цитата: Кстати, у Савельева в его выступлениях неоднократно слышал упоминания о записанных в мозгу человека инстинктах. Он тоже заблуждается, ибо не имеет профильного образования и не в теме? Биологи-популяризаторы используют слово "инстинкт" для обратной связи. Чтоб реципиент (слушатели/зрители) лучше понимал что имеется ввиду. Я тоже его использую, когда лень объяснять. Точно так же, как и математики используют слово "для любого", вместо квантор общности, исключительно для того, чтобы кто слушает боле-менее понимал о чем речь. Хоть "любой" и квантор общности - неидентичные понятия. Но в самой математике используется именно понятие из математики. В реальности нейробиология не оперирует инстинктами. Потому что если взять "материнский", "самосохранения", "размножения", et cetera - то все эти "инстинкты" различны по реализации и механизму работы как мёд, кони и трактор Беларусь. Т.е. вообще ничерта общего между собой не имеют. Для кухонных посиделок за коньячком, использовать слово инстинкт вполне с Batcher Добавлено: Пн Мар 23, 2020 22:07     Вам нужен доктор Рад? у меня есть его тексты... Мне уже не нужны, я к сожалению уже далёк.... Я на другом уровне падения... Доктор Рад рядом не стоял... Самоубийце безразличны его умные теории... Batcher Добавлено: Пн Мар 23, 2020 22:16     Я уже настолько далеко зашёл в жизнь и смерть что мне никакой доктор Рад не поможет. Batcher Добавлено: Пн Мар 23, 2020 22:24     Я же самоубийца по сути... Курю. Пью, убиваю себя.... Страдаю душевно... Несмотря на кажущую радость я одинок... А теперь и кошки нет, может единственного моего друга, кто без слов понимала меня... Безкорыстно дарила тепло и радость Batcher Добавлено: Пн Мар 23, 2020 23:26     Мне теперь некого сторожить устроюсь на поезда дальнего следования Вообще уеду из города Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 7:37     Нашли кошку Я счастлив! Аж до слёз! Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 8:08     У нас снег, опять зима... Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 8:18     Ой, ребят, девчат, я счастлив! Кошка нашлась! Я не думал что так люблю её. Она пока не понимает что с ней произошло, напугалась... Ходит по квартире, глаза выпучены, она сама не в себе ещё... Её мыть нужно после это подвальной жизни. В подвале страшно, трупы крыс, скелеты кошек... Видели бы вы меня как я один, с фонариком по этому огромнейшему подвалу шарюсь. Там закутки, лабиринты, проёмы... Не во всех местах можно в полный рост выпрямиться. Трубы, трубы, коммуникации, какие-то провода свисают с потолка... Фильм ужасов. Подвалы, свалки, это моя стихия, но даже мне жутковато было. Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 8:26     Сплю.... Звонок на телефон. Мама... Пошли... какая-то чёрная кошка в подвал забежала... Беру фонарь , лезу в подвал... Маруся не отзывается. Она чёрная. В чёрном подвале искать чёрную кошку. Я увидел только глаза её. Она забилась в проём и только глаза сверкают её. Подошёл к ней. Она не идёт.... Давай её тащить, вытаскивать.... Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 8:46     Для счастья мало нужно. Поверьте мне. Вот нашёл кошку и я счастлив. Мне не нужно денег, ни машин, ни квартир, ни чего.... Вот я нашёл кошку и счастлив. В душе радость! Для счастья не так много нужно, но то что есть - берегите! Счастье это категория не материальная. Это что-то другое. Я не знаю, я не умный человек, но я могу чувствовать... И вы тоже можете... Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 8:50     Не могу написать, не умею писать я... Плохой из меня писатель Как выразить ту радость? Как рассказать и написать те чувства что испытываю?..... Как описать счастье? Какая-то кошка- подумаете вы- а она дала мне счастье... Только понимаешь счастье когда его теряешь Пословицы верные в жизнь состоит, глубинные сути жизни "Что имеем не храним- потерявши плачем" В русских пословицах глубинный смысл жизни вложен. В трёх-четырёх словах суть жизни и человека заключены. Берегите себя и близких вам. Это самое главное - беречь друг друга! Тася Добавлено: Вт Мар 24, 2020 9:02     Я очень рада за тебя Батч. Рада, что кошка нашлась alex_ Добавлено: Вт Мар 24, 2020 10:42     //кошка нашлась ура! мы тоже рады! не знаю что буду делать пропади мой кот, он уже стал членом моей семьи. видишь - нагулялась и вернулась. Ура! Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 11:25     Спасибо Алекс! Спсасибо Вам! Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 11:30     Сейчас она спит, отсыпается... Вечером буду её мыть, она подвалом пахнет , и у неё шеварушки кругом в шерсти как бомжёвка, как бичёвка.... Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 11:58     Спасибо вам за сочувствие и поддержку! И спасибо что радуетесь моей радости! Это важное качество уметь радоваться радостью другого человека! Спасибо Вам! https://www.youtube.com/watch?v=KSbC-eqDFIE&list=RDKSbC-eqDFIE&start_radio=1 Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 21:11     Бабушке вчера медаль принесли. Юбилейку, но приятно. Некоторая гордость во мне взъярилась. Сейчас сфотаю и через Тасю отправлю. Медаль я забрал себе - Нет, ребята, я не гордый. Не загадывая вдаль, Так скажу: зачем мне орден? Я согласен на медаль. Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 21:14     Должны были школьники придти к бабушке, тимуровцы Но в связи с карантином повсеместным школьников отменили, пришли две тётеньки из администрации. Подарили медаль, одеяло и подушку... Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 21:36     Если доживём с бабушкой до 9 Мая... Ёбнем с ней по сто грамм фронтовых И ещё как ёбнем, дожить бы... Batcher Добавлено: Вт Мар 24, 2020 21:40     Бабуле дадут 50 000 неденоминированных рублей. Мы уже делим шкуру не убитого медведя. Мама купит новый холодильник, а свой отдаст мне. Я привык в жизни пользоваться секонхэндом. Я не циничен, нет. Это голая правда жизни. Бабушке 94 года. Тася Добавлено: Вт Мар 24, 2020 21:45     Цитата: Batcher писал(а): Бабушке вчера медаль принесли. Юбилейку, но приятно. Некоторая гордость во мне взъярилась. Сейчас сфотаю и через Тасю отправлю. вот фото https://drive.google.com/folderview?id=1MDaVBnxAwTB5QXObESguOT0iA86Hfzxq Тася Добавлено: Вт Мар 24, 2020 21:46     Цитата: Batcher писал: Подарили медаль, одеяло и подушку... кстати, хороший подарок - всегда пригодится) Malita Добавлено: Ср Мар 25, 2020 10:56     Цитата: Batcher писал(а): Бабушке вчера медаль принесли. Поздравляю! Бабушка молодец 👍 alex_ Добавлено: Ср Мар 25, 2020 12:08     рабочий холодильник - это круто! а новая марка Атлант говорят неплохие, белорусские Batcher Добавлено: Чт Мар 26, 2020 10:14     Цитата: Тася писал(а): Цитата: Batcher писал: Я ебал этот вирус, Быков как раз в футболке с таким девизом сидит) Да, сижу смотрю Быкова, что ты выложила, Тась. Точно, точно, в такой маечке сидит с именно таким девизом. Batcher Добавлено: Вт Сен 28, 2021 18:41     Вы предстаяляете как быть тяжело осенью одному.... я ведь один Мне сейчас Наталья звонит она ведь реально думает что я поевшусь.... а я ведь могу повесится... мне страшно, но вдруг смогу.... я не хочу, но вдруг смогу? Batcher Добавлено: Вт Сен 28, 2021 18:42     Она реально напугалась.... Batcher Добавлено: Вт Сен 28, 2021 18:43     И я напугался..... я ведь на самом деле по комнате с верёвкой хожу и бегаю..... Мне дико жутко и дико страшно... Batcher Добавлено: Вт Сен 28, 2021 18:45     Я не вижу для себя выхода из этой ситуации.... Я хочу либо остаться, либо уйти... Вы надо мной смеётесь, но я пишу правду Мне нужно либо как-то остаться, либо как-то умереть...      Список форумов -> Наши хобби На страницу Пред., 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, След.

Администрация сайта уведомляет о том, что все материалы, которые могут быть восприняты неоднозначно, являются постановочными . Если Вам меньше 18 лет, покиньте немедленно сайт