Автор |
Сообщение |
alex_
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 6:31 |
|
|
женщины предают - так устроен мир.
мужики точно также предавали бы, если бы на них был такой же огромный спрос.
если куча красивых телочек ждут тебя - бросишь старую подругу, накуй ее, совесть - это что то эйфемерное, навязанное обществом, а удовольствие от обладания молодым телом - вот оно, рядом
все вокруг обезьянки.
самая главная проблема - найти себя в жизни. Найти работу по душе, хобби, чтобы приносили бы радость. Мир многообразен. Научиться жить одному в кайф. Придумать себе цели, чтобы нравилось к ним идти, и серый мир вокруг окрасился радужными красками.
я пока не справился с этой задачей, потому частенько бухаю
| |
|
Ром
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 8:01 |
|
|
Цитата: | alex_ писал(а): женщины предают - так устроен мир.
мужики точно также предавали бы, если бы на них был такой же огромный спрос.
если куча красивых телочек ждут тебя - бросишь старую подругу, накуй ее, совесть - это что то эйфемерное, навязанное обществом, а удовольствие от обладания молодым телом - вот оно, рядом
все вокруг обезьянки.
самая главная проблема - найти себя в жизни. Найти работу по душе, хобби, чтобы приносили бы радость. Мир многообразен. Научиться жить одному в кайф. Придумать себе цели, чтобы нравилось к ним идти, и серый мир вокруг окрасился радужными красками.
я пока не справился с этой задачей, потому частенько бухаю
|
Как минимум в чем-то точно согласен: когда было 20 лет и были надежды и не было понимание что есть успешность и неуспешность у женщин и не все испровляется опытом, тогда не так парился если с подругой не получалось - типа приеедет следующий автобус. А потом начал понимать, что у других по 2, 3 автобуса сразу и старый не уехал - приехало новых два) а у меня один уехал, вернуть никогда никакой ни разу не вышло (да, знаю, камбэки зло но даже это не получалось), и интервалы между автобусами которых уже не ждал а сам бегал за ними в разных варияциях - исчеслялись как минимум месяцами (и это в лучшем случае)
| |
|
alex_
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 9:03 |
|
|
кому то всю жизнь ходить пешком
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 9:34 |
|
|
Цитата: | alex_ писал(а): женщины предают - так устроен мир.
мужики точно также предавали бы, если бы на них был такой же огромный спрос. |
Не. Мужики не предают "точно также". Ну есть конечно явление - "бес в ребро", но в основном - просто могут прогуляться. без особого ущерба для брака. У баб же предательство заключается в предварительном одностороннем пересмотре ролей в союзе, и развивающемся неприятии партнера.
При этом баба будет носить неприятие внутри, вымещая по-мелкому свои траблы, и считая это органичным поведением для себя ("Он все равно не поймет", " я такая особенная, а он не видит",
"как я могла сойтись с таким" и т.п.). Будет делать житие своего партнера психологически невыносимым.Это пора инфарктов у мужиков, тихого пьянства, изумления и прочих открытий по поводу женской природы.
По мере отрастания короны, у женщин начинают происходить буйные вспышки, ими предпринимаются попытки загнать мужика в стойло. Ну и в 50% это заканчивается разрывом, потому что пока еще сопротивление здравого смысла мужчины местами существует.
Эта картинка отражает реальность и перспективы большинства современных семейных союзов.
| |
|
Ром
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 10:09 |
|
|
"У баб же предательство заключается в предварительном одностороннем пересмотре ролей в союзе, и развивающемся неприятии партнера." - и это утверждение не вызывает возражений)
Думаю, Джо, ты разделяешь понятия измена и предателсьтво: есть общие черты в них, но е существенные отличия. Многие их объединяют, что, как по мне, не правильно.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 10:56 |
|
|
А я считаю что измена не зависит от пола, это все от человека зависит. И измена есть измена - не зависит от того мужчина ее совершил или женщина. Это все равно так же больно ранит, не зависит от того кто это совершил: мужчина или женщина.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 11:05 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): Цитата: | alex_ писал(а): женщины предают - так устроен мир.
мужики точно также предавали бы, если бы на них был такой же огромный спрос. |
Не. Мужики не предают "точно также". Ну есть конечно явление - "бес в ребро", но в основном - просто могут прогуляться. без особого ущерба для брака. . |
Любая измена разрушает отношения. После таких "прогулок" к мужчине точно так же уже нет такого как прежде доверия и уважения, как и к женщине изменившей.
Да, есть случаи когда жены вынуждены мириться с изменами мужа и делать вид что ничего не происходит и ей как буд то все равно и т.п. Такие женщины просто не могут ничего сделать - уйти не куда, не хочется разрушать семью, хочется чтоб у детей был отец и пр. Да, такие семьи есть, но это не значит, что мужская измена не несет особобго ущерба браку - несет, просто часто жены вынуждены мириться с этим, до поры до времени. И скорее всего эта измена аукнется потом мужу и еще как аукнится. Просто жена затаив обиду, сначала виду не покажет, а потом ...
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 13:48 |
|
|
Цитата: | Ром писал(а):Думаю, Джо, ты разделяешь понятия измена и предателсьтво: есть общие черты в них, но е существенные отличия. Многие их объединяют, что, как по мне, не правильно. |
Абсолютно согласен, Ром. Второе гораздо, гораздо хуже.
Но судя по комменту Таси, она так не считает. И равняет женские и мужские измены, оставляя предательство за скобками своих рассуждений. . Хотя для женщины, измена физическая обычно происходит после того, как состоялось предательство - то , о чем я писал выше. , а сама последующая после предательства измена- это всего лишь вопрос времени и обстоятельств.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 14:07 |
|
|
Тась, есть предложение перенести сообщения от поста Алекса начиная в раздел МПО. В тему, например заведи - , Предательства и измены. А то неудобно, в дневнике Батча. Он тем более что МПО не любит обсуждать.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 14:12 |
|
|
Попробуем разобраться в этой теме - что такое предательство и измены.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 15:27 |
|
|
Все ли измены являются предательствами или не все?
Если супруг (а) в курсе, тогда измена не предательство или если при заключении союза, стороны договорились, что у них свободные отношения (и такие есть) тоже не предательство
Почти все знакомые ОМП придерживаются такой тчки зрения, что если жена не знает, то это не предательство и даже не измена. При этом ужасно боятся, чтобы жена не то, чтобы узнала, но даже заподозрила...
Мое личное мнение, что неверность мужчин несколько преувеличена, не так много из них на сторону ходят (смотрят, да )
Из знакомых женщин только одна изменяет мужу, остальные не ищут себе любовников, несмотря на то, что у некоторых отношения не очень. Верное замечание, что если женщина находит другого, то как правило, уходит.
| |
|
alex_
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 15:30 |
|
|
ну да - нафига напрягаться, жить на две семьи и врать.
каждые 2 года новый муж пихарь - это такой кайф
и так до 50и лет
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 15:35 |
|
|
Цитата: | Malita писала:
Если супруг (а) в курсе, тогда измена не предательство или если при заключении союза, стороны договорились, что у них свободные отношения (и такие есть) тоже не предательство
. |
Да, если договорились о свободных отношениях в паре, то конечно тогда не предательство.
| |
|
Ром
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 16:13 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): Цитата: | Ром писал(а):Думаю, Джо, ты разделяешь понятия измена и предателсьтво: есть общие черты в них, но е существенные отличия. Многие их объединяют, что, как по мне, не правильно. |
Абсолютно согласен, Ром. Второе гораздо, гораздо хуже.
Но судя по комменту Таси, она так не считает. И равняет женские и мужские измены, оставляя предательство за скобками своих рассуждений. . Хотя для женщины, измена физическая обычно происходит после того, как состоялось предательство - то , о чем я писал выше. , а сама последующая после предательства измена- это всего лишь вопрос времени и обстоятельств. |
Потому то ли сам придумал, то ли услішал где, но мужчина изменяет членом, а женщина изменяет (читай - предает) сердцем (читай - головой/умом)
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 16:27 |
|
|
Цитата: | Ром писал:
Потому то ли сам придумал, то ли услішал где, но мужчина изменяет членом, а женщина изменяет (читай - предает) сердцем (читай - головой/умом) |
Людям свойственно себя оправдывать, а так то измена есть измена - кто бы это не делал. Самое плохое в измене - это то что изменив - ранишь сильно, близкого человека.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 16:32 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Цитата: | Malita писала:
Если супруг (а) в курсе, тогда измена не предательство или если при заключении союза, стороны договорились, что у них свободные отношения (и такие есть) тоже не предательство
. |
Да, если договорились о свободных отношениях в паре, то конечно тогда не предательство. |
Да. Это свинг
Но если без лыбы, очень много случаев , когда предательство, а оно может происходить и со стороны мужчин и со стороны женщин,случается просто, как результат взаимной психологической усталости. И если отстраненно взглянуть - а почему это произошло и происходит? - то ответ находится на поверхности. Совместная жизнь, союз,- это труд. Это, если хотите, осознанное поддержание взаимной привязанности. И если по каким-то причинам союз неполноценен, это чаще всего означает, что в нем кто то филонит, или оба сразу.
Неосознанно способны себя правильно вести в союзе - единицы из сотен. И еще эти единицы должны подобрать себе в пару таких же по скилсам в плане совместной жизни, чтобы получился надежный долгосрочный союз. На мой взгляд- при отсутствии обучения азам, помощи в подборе спутника, помощи в жизни, большинство союзов обречены, не успев начаться. Что и подтверждается нашими реалиями.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 16:38 |
|
|
Джо, но свинг это когда не только все все знают, но и видят с кем) это же обмен партнерами.
А свободные отношения, могут подразумевать просто свободные дни и не задавать вопросов с кем и как проводишь время..
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 16:43 |
|
|
А по-другому , Тася, это гостевое сожительство (В отличие от гостевого брака - в быту гостевое сожительство - банальное "плядство")
То, к чему все и идет. Просто тема в свое время была прочесана на АБФе вдоль и поперек. И по большому счету, социуму больше нечего предложить, в качестве приемлимой формы союза сегодня, кроме этой.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 17:13 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): А по-другому , Тася, это гостевое сожительство
То, к чему все и идет. Просто тема в свое время была прочесана на АБФе вдоль и поперек. И по большому счету, социуму больше нечего предложить, в качестве приемлимой формы союза сегодня, кроме этой. |
Как это не называй, главное по честному все заранее обсудить и договориться. Тогда хотя бы не будет обманутых надежд.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 17:32 |
|
|
Ну а почему не договориться о верности? почему свободные - это обязательно промискуитет в промежутках? Потому что нельзя проконтролировать, и лучше сразу выдать взаимную индульгенцию?
Не, не дозрею я до такого никогда, ибо старорежимен и архаичен.
Мое - должно быть моим
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 17:50 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал:
Мое - должно быть моим
|
Это понятно, но а ты тогда тоже только со своей женщиной или...?
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 17:52 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): Ну а почему не договориться о верности?
|
Традиционный брак и подразумевает сохранение верности.
Разумеется о верности можно договориться, но верность тогда, по моему должна быть и с одной и другой стороны. Тогда это будет честно.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 17:58 |
|
|
Мне кажется измена часто происходит из-за того что человек не смог противостоять своим физиологическим желаниям, похоти. В этом причина - не смог или не захотел удерживаться, т.к. привык ни в чем себе не отказывать, т.е. думал прежде всего о себе и своем удовольствии.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 18:05 |
|
|
Сохранение верности в таком раскладе - гостевой брак, без штампа в паспорте. То, что мне подходит. Но мне 50. А в 35 я не уверен, что подобная же ситуация не привела бы к форме гостевого сожительства без обязательств. И она и не приводит. Достаточно посмотреть по сторонам.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 18:11 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Цитата: | Д}I{О писал:
Мое - должно быть моим |
Это понятно, но а ты тогда тоже только со своей женщиной или...? |
Скользкая тема. Ничего идеального нет. Все возможно. Кто то кому то не вовремя наступает на хвост... и. Клятвы тут не работают. Работают отношения. Умение вовремя спохватываться с той и с другой стороны, чтобы не ронять союз до блядства.
Пну Батча чуток, пока ворота не открылись. Не пошел бы я по танцам "кому за 40" без подруги сейчас. Не стал бы ее так демонстративно нервить. Это тоже человек, и следовало учесть ее эмоции. Но делал он это неоднократно. Подрубая и так ненадежный сук, на котором они сидели вместе. Своеобразная форма предательства или глумления. Всегда имеющая последствия.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 18:17 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал: Клятвы тут не работают. Работают отношения. |
А почему не работают? Если была договоренность, то почему надо идти на измену? Только потому что обиделся на партнера? Но это как то не серьезно.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 18:22 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал: Умение вовремя спохватываться с той и с другой стороны, чтобы не ронять союз до блядства. |
Согласна, союз это честный подход, умение уступать и договариваться с двух сторон.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 18:31 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Согласна, союз это честный подход, умение уступать и договариваться с двух сторон. |
Только если женщина при этом не РГМ-ит. А честно признает и подчеркивает зоны доминации своего партнера, и не пытается их оспаривать.Потому что чаще всего женщина пытается совмещать эту "равность" с одновременным переходом за красные флажки мужчины.
Вот за такое надо наказывать женщину на месте и больно. Потому что если такое происходит - это уже не союз. И в нем появился "филонящий"
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 18:36 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал: Потому что чаще всего женщина пытается совмещать эту "равность" с одновременным переходом за красные флажки мужчины.
Вот за такое надо наказывать женщину на месте и больно. Потому что если такое происходит - это уже не союз. И в нем появился "филонящий" |
А что для тебя является переходом за красные флажки? Интересны конкретные примеры. И что имеешь ввиду под наказанием женщин, еще и больным?
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Фев 06, 2018 18:38 |
|
|
А давай лучше я тебя спрошу. Как ты понимаешь теорию РГМ (Равенства головного мозга) ? Я потом отвечу, Тась, на то, что ты спросила.
| |
|
|