Автор |
Сообщение |
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2017 21:04 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Джо, 200 лет назад были телесные наказания, вот мужчины и могли работать, а с тех пор как их отменили - у мужчин исчезли рычаги воздействия и они ушли из образования. | Это там , в Европе. У Диккенса в Пикквикском клубе описываетя. У нас были избранные деды, и избы для всех недорослей, коими считались все до 15 ти лет. Существовал уклад. Пол-дня на деда. Пол-дня на грамоту. Из ленинки вынесли все свидетельства еще при сталине. А мне отец рассказал, то, что его матери рассказала ее бабка
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2017 21:08 |
|
|
Джо, возможно и так, но проблема в том что сейчас не 200лет назад и учить так как раньше уже нельзя. А мужчины в образование не идут т.к. работать в современных условиях у них просто терпения не хватит, ну и з/п неподобающая для такого труда.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2017 21:10 |
|
|
С чего ты решила, что нельзя учить так же? Ведь обучение должно быть кайфовым. Нельзя его делать тюрьмой. Проснулись - пошли к умному старому человеку- потом, поупражнялись по чему то более точному. Без напрягов и звонков. Кто сказал что нас надо дрочить с самого начала жизни? Это гребаное государство с ворами во главе? Да нвкуй бы оно мне сдалось. И моему народу
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2017 21:16 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): С чего ты решила, что нельзя учить так же? |
С того что современный мир меняется с такой скоростью, что никакие старые деды не смогут подростков учить. Слишком большой получается разрыв в поколении и отношении к жизни, ну и за техническим прогрессом старикам тяжело уследить.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2017 21:31 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): С того что современный мир меняется с такой скоростью, что никакие старые деды не смогут подростков учить. Слишком большой получается разрыв в поколении и отношении к жизни, ну и за техническим прогрессом старикам тяжело уследить. |
Фигня специально задуваемая в уши. После школы они не знают как общаться с людьми. Именно поэтому бабы не должны учить детей после 12-13 лет. Там целикоми полностью вотчина пацанов. Когда их с 7-ми лет подхватывает дед на пол дня- формируется правильная система координат. Мир - общение. Случаи. Истории. Когда с 7-ми лет какие-то тетки заставляют учить учебник- мир - говно. И мне бесполезно с тобой об этом спорить. Если ты не понимаешь до сих пор - то и не поймешь.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2017 21:38 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал: Именно поэтому бабы не должны учить детей после 12-13 лет. Там целикоми полностью вотчина пацанов.. |
Лично я только за. И всегда об этом говорю: в современной школе очень нехватает мужчин. С малышами женщины вполне могут работать, а ребята старше 12-13 лет конечно должны переходить к педагогам-мужчинам. С этим возрастом женщинам очень тяжело работать, но нет или очень мало мужчин желающих с такими ребятами работать, все хотят уже со сформировавшимися ребятами работать - лет по 17-18, но это уже колледжи и ВУЗы. А с подростками практически никто не хочет работать. Что ты думаешь - мужчин на работу эту не берут? Берут, с удовольствием берут, но они не идут!
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2017 22:07 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Лично я только за. И всегда об этом говорю: в современной школе очень нехватает мужчин. |
Ну хватит уже. Современную школу - всю, следует разбомбить как институт. Корявый и никуда не годный. И все что говоришь в оправдание этого института конечно смешно. Там должен быть другой доход и другая ответственность. И баба в системе образования (учитель) как исключение, скореее , чем правило. А это только после смены власти. Пока- так как есть. По - дебильному. Но это не значит, что тебя как то обижаю. Это система, а я вижу корни.
| |
|
Ром
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2017 4:06 |
|
|
"С чего ты решила, что нельзя учить так же? " - согласен и с Джо и с Тасей. Да, вместо дедов учит кое как инете, ранее- кино и друзья (истории, анекдоты и т.п.). Причины названые Тасей - имею место быть, но вот главные и единственные ли и перво ли причины - тут надо думать, в т.ч. в указанном Джо русле
| |
|
Ром
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2017 4:10 |
|
|
"С того что современный мир меняется с такой скоростью, что никакие старые деды не смогут подростков учить." - в корне не согласен.
Если кратко: деды не могут дать знания (да и не должны - см пояснения Джо по грамматике и т.п.), они дают МУДРОСТЬ.
Потому за знаниями - к современным спецам-педагогам, а иное.... к наставникам. Это то что коряво пытались менять классным руководителем и пионервожатым.
И по жизни в разные периоды должен быть наставник - думал фигня, недавно услышал вновь от друга и понял, что он прав, потому так долго болтася и болтаюсь как говно в проруби
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2017 6:21 |
|
|
Цитата: | Ром писал(а): И по жизни в разные периоды должен быть наставник - думал фигня, недавно услышал вновь от друга и понял, что он прав, потому так долго болтася и болтаюсь как говно в проруби |
В восточной философии он же- учитель. И если такая потребность возникла- найдешь. Просто у этой страны выбили всю систему образования из под ног 100 лет назад, и потом создали на ее месте какой то эрзац, который все равно, до 2000-х худо бедно работал. А потом уже начался полный беспредел, с отупляющим ЕГЭ и полной профанацией в плане формирования рабочих профессий. Конечно хорошо, когда с детства, помимо родителей есть возможность задавать вопросы мудрому человеку. Это многих бы уберегло от беды.
| |
|
Ром
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2017 6:30 |
|
|
Джо, сейчас этот учитль - мой друг,я так это понимаю, думаю он тоже. Хотя лет 14 назад было наоборот - он вырос быстрее и больше, хотя одно время у меня учился, теперь я вот многое от него беру.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2017 6:35 |
|
|
Цитата: | Ром писал(а): Джо, сейчас этот учитль - мой друг,я так это понимаю, думаю он тоже. Хотя лет 14 назад было наоборот - он вырос быстрее и больше, хотя одно время у меня учился, теперь я вот многое от него беру. | Если не хочешь потом разочароваться, это все таки д.б человек предыдущего поколения, способный давать советы по жизнеустройству.
Со сверстниками быстро ровняешься в этом смысле. А майя - мирская суета, видима только с возрастом. Собственно почему мудрость возникает у людей, потому что с возрастом становятся очевидными вещи, недоступные в молодости. Вот за этим и ходят к старикам.
| |
|
Ром
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2017 7:02 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): Цитата: | Ром писал(а): Джо, сейчас этот учитль - мой друг,я так это понимаю, думаю он тоже. Хотя лет 14 назад было наоборот - он вырос быстрее и больше, хотя одно время у меня учился, теперь я вот многое от него беру. | Если не хочешь потом разочароваться, это все таки д.б человек предыдущего поколения, способный давать советы по жизнеустройству.
Со сверстниками быстро ровняешься в этом смысле. А майя - мирская суета, видима только с возрастом. Собственно почему мудрость возникает у людей, потому что с возрастом становятся очевидными вещи, недоступные в молодости. Вот за этим и ходят к старикам.
|
Да, но нет сейчас таких людей, с родителями норм отношения, но не той глубины понимания. Ученик еще не нашел своего учителя.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2017 12:22 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а):... у этой страны выбили всю систему образования из под ног 100 лет назад, и потом создали на ее месте какой то эрзац, который все равно, до 2000-х худо бедно работал. А потом уже начался полный беспредел, с отупляющим ЕГЭ и полной профанацией в плане формирования рабочих профессий... |
Опасения Джо напрасные
"Главной задачей нашей школы, как выяснилось на Общероссийском родительском собрании 30 августа, является не обучение детей, а обеспечение «единого образовательного пространства как фактора национальной безопасности страны». Об этом в канун начала нового учебного года сообщила глава Минобрнауки Ольга Васильева. Все остальное, по ее словам, — детали. И среди них введение устной части ОГЭ по русскому языку для девятиклассников, реанимация школьных производственных комбинатов, восстановление медкарт учеников или резкое — до трех линеек по каждой параллели — сокращение учебников, допущенных в школу."
Я, правда, со своей стороны не понимаю, зачем школьникам терять один день в неделю на обучение рабочей профессии, не имея по факту никакого реального выбора этой самой профессии. Если только бесплатная рабочая сила опять понадобилась... школьникам можно не платить... Да и устные экзамены в дополнение к письменным - сомнительное достижение.
Но старая цирковая лошадь новым трюкам выучиться не способна
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2017 13:55 |
|
|
общая политика такая. и такие тролли как Васильева назначаются нашими бемозглыми правителями на топовые управляющие должности в государстве, нанося своими действиями вред на целые поколения вперед.
А каков поп, таков и приход. И большую часть педсостава, работающего сейчас в школах, к этим школам и близко подпускать нельзя.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Ср Сен 06, 2017 14:26 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): общая политика такая. и такие тролли как ... |
Согласна
об улучшении собственно образования и речи не было на этом общероссийском родительском собрании...
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2017 20:48 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Можно конечно не волноваться из-за этого, а она просто уйдет и другого себе найдет который хочет детей. А мужчина тогда новые поиски женщины должен начинать? Конечно и так можно.
Но есть вероятность, что мужчина тоже захочет детей, тогда как? |
Если бы к мужчине прилагалось сознание на входе в половую жизнь, лет в 18, то он бы выбрал именно ту. А уходящая от него женщина, причем по-твоему- самостоятельно делающая, это уже не его - 50% проблем минус Хотят детей женщины а не мужчины. У них(мужчин) биологически нет такой потребности. Мужчинам надо находить себя в этом мире и как то его изменять. Поиски новых женщин для мужчины сводятся к следующему- ткнул в одну, другую, третья - она
| |
|
Тася
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2017 20:57 |
|
|
Тогда выходит, что этот мужчина останется без потомства. Женщины будут искать тех кто хочет детей.
Вообще, чайлдфри - это не женское, м.с. противоречит женской природе. Если женщина такие идеи исповедует, то это только вынужденно.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2017 23:30 |
|
|
Джо, а если она не ошиблась и любит этого мужчину, но живет с ним как ты советуешь в гостевом браке, то как в этих условиях нормально, полноценно воспитывать детей?
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2017 23:41 |
|
|
Женщине следует включать прамаматерь, с прамадемкой. Но суть не в этом. Если правильно выбрала. Не гопаря, дебила и подонка- ее род продолжится, через род мужчины. Ошиблась - станет шлаком, даже размножившись. Хочешь об этом поговорить? Она не ошиблась, просто он плохой? Это я
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2017 23:47 |
|
|
А если она ему не подошла, то ей его следует оставить
| |
|
Тася
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2017 23:52 |
|
|
Джо, я вопрос задала про гостевой брак. Считаю что в условиях такого брака невозможно нормально воспитать детей. Дети должны каждый день видеть отца и мать (в идеале). А в гостевом браке такое не получится, значит необходим - традиционный брак.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2017 0:26 |
|
|
Тася писал(а): Джо, я вопрос задала про гостевой брак. Считаю что в условиях такого брака невозможно нормально воспитать детей. Дети должны каждый день видеть отца и мать (в идеале). А в гостевом браке такое не получится, значит необходим - традиционный брак
В основном суки все это травмируют. Ты не из их числа. Дети должны каждый день сидеть за столом, а матери - готовить им завтрак. Но однажды, уебищной шмаре приходит в голову, что дела будут теперь обстоять не так. И уебищная шмара перестает готовить завтраки своим детям и идет делать что то другое по своей уебищной жизни. Ну вот так бывает. А может она просто пошла искать дополнительный смысл ее пребывания здесь, в этом мире? Я это вполне допускаю. В любом случае после таких демаршей наступает отрезвление. И нежелание иметь рядом с собой женщину, на тех условиях, которые предполагал до
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2017 4:17 |
|
|
Джо, если мужчина считает что не обязан воспитывать потомство, то его не должно волновать кто и как воспитывает это потомство и он никаких условий женшине здесь ставить не имеет право.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2017 6:18 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Джо, если мужчина считает что не обязан воспитывать потомство, то его не должно волновать кто и как воспитывает это потомство и он никаких условий женшине здесь ставить не имеет право. |
О как! Срезала
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2017 8:10 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Джо, если мужчина считает что не обязан воспитывать потомство, то его не должно волновать кто и как воспитывает это потомство и он никаких условий женшине здесь ставить не имеет право. | Это так кажется. Потомство потом так или иначе вырастает. Денежного содержания его не лишают. И однажды потомство задает себе вопрос, а че это мать нашу так криво повело к 40-ка?
Мужчина имеет право ставить женщине любые вопросы. До того момента, пока он не принял решение выпнуть ее в створ двери. До этого момента он может пробовать, пытаться, осознавать. Потом - нет. Дети- не являются заложниками. Слава богу. У них есть образ папы. Этого достаточно. Когда наступает время, они сами к нему приходят. Главное чтобы папа не был спившимся бомжом, а смог им что то поведать
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2017 8:11 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а): О как! Срезала |
Язва!
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2017 8:17 |
|
|
Душевная !
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2017 8:23 |
|
|
Возвращаясь к философскому и взгляду на жизнь через призму сути человека у себя за правым плечом. Мы никогда не избавимся от эмоционального восприятия реальности. Мы можем только изредка погружать себя в правильное состояние. Потому что нас не научили это делать с детства. Иллюзий не должно быть. Но стремление к такому восприятию кому то даст шанс.
Еще, все сопли-вопли по поводу детей не стоят выеденного яйца. Любое долженствование над человеком ущербно. Да, существует потребность иметь ребенка. У кого то реализуется, у кого то нет. Те, кто имеют детей, навязывают тем, кто их не имеет свой взгляд на жизнь. Это еще один тип маятника.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Сб Сен 30, 2017 12:07 |
|
|
У меня зародилось некое сомнение, насчет лохоблого-сообщества.
Оно очень ревниво наблюдает за успехами друг друга в сфере МПО.
Не уверен, что они знают, что человек, который пытается убедить тебя, что ты неспособен достичь поставленной цели, - либо сам никогда не добивался желаемого, - либо очень боится, что у тебя получится то, что не вышло у него. И эту взаимную накачку нескольких персов, убеждающих друг друга в невозможности что то изменить, можно наблюдать на блоге в режиме "нон-стоп", каждый божий день.
Отсюда , кмк, и такое противодействие этого "костяка" любым новым взглядам на проблематику. Похоже на банальное опасение, что кто то попробует, и у него получится
Не стартую этот вопрос там, потому что не хочу ,чтобы замылилось и забылось. Все равно почти весь блог читает форум.
| |
|
|