Ecенин Сергей " Жить чтоб сгореть..." 2
На страницу Пред., 1, 2, .........12, 13, 14, 15, 16, ....21, 22, След.
|
Автор |
Сообщение |
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 10:51 |
|
|
Цитата: | esch писал(а): Ну чушь же несусветная. |
а почему чушь? Разве не мог жалование получать?
Если бы в Мск денег нельзя было бы заработать, не ехали бы туда все. И раньше ехали люди в Мск и сейчас так же.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 10:52 |
|
|
Цитата: | esch писал(а):
Это я про коммент батча |
но Батч и не писал, что отец Есенина был крестьянином, он написал, что тот в лавке мясной в Мск торговал.
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 10:54 |
|
|
Одно время Есенин был запрещён, его не печатали. Был под запретом.
В годах 50-60-ых вроде. То есть его вообще как не было.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 10:55 |
|
|
Вообще мне тоже не так важно, какого происхождения был Есенин, ну и другие поэты, писатели - главное это их произведения. Это намного важнее.
Просто я люблю старинные фото смотреть и в лица вглядываться...
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 10:57 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а): Одно время Есенин был запрещён, его не печатали. Был под запретом.
В годах 50-60-ых вроде. То есть его вообще как не было.
|
да, у меня мама в школе такого поэта не изучала. О его существовании узнала уже в институте, они с подругами по тихому читали его стихи в переписанных тетрадках и затрепанных старых книжках, которые из рук в руки передавали.
| |
|
esch
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 10:58 |
|
|
Ну в целом мне было интересно кое что узнать про московского озорного гуляку. Я обычно не то что в биографию авторов не лезу, а и даже фио не запоминаю, если это не монстры типа вим и толстой.
| |
|
esch
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:03 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Цитата: | esch писал(а):
Это я про коммент батча |
но Батч и не писал, что отец Есенина был крестьянином, он написал, что тот в лавке мясной в Мск торговал. |
Издеваешься что ли
А это о ком?!
"Он был крестьянином, но для крестьянского дела совсем не годился, поскольку толком и лошадь запрячь не мог"
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:04 |
|
|
Помню, в школе проходили Есенина.
Но прикол. Задали стихи Есенина выучить наизусть. Ну а кто их будет учить?
И вот моего соседа по парте, Антошку, вызывают рассказывать стихи. Естественно он их не учил. Но была как раз модная песня в то время группы "Альфа" - "Я московский озорной гуляка". Уж её-то слова все знали наизусть. Ну вот он и прочитал её, таким образом и отвертелся от двойки по литературе. Ну а что, не примажешься, стихи? -стихи, Есенин? - Есенин...
https://www.youtube.com/watch?v=b9Hw-nkO9Rw
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:12 |
|
|
Семья по происхождению была крестьянская, отец по происхождению крестьянин, но работал не в селе, а в Москве, не пахал и не сеял, а работал на купца в мясной московской лавке.
Ну это как сейчас примерно из деревень и маленьких областных городков люди едут работать в крупный город, областной центр и снимают там для проживания квартиры. Может быть грубая аналогия, ну примерно...
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:13 |
|
|
Цитата: | esch писал:
Издеваешься что ли
А это о ком?!
"Он был крестьянином, но для крестьянского дела совсем не годился, поскольку толком и лошадь запрячь не мог" |
во первых это не его личные измышления, а цитата.
А во вторых этот текст как раз и говорит, что крестьянином отец Есенина фактичекски уже и не был. Т.е. он крестьянином лишь на бумаге был записан, по происхождению из крестьян, а род занятий уже был другой - торговый.
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:16 |
|
|
Ну как вот чурбаны, понаехали в Москву... Ну так вот и отец Есенина Работал в Москве и содержал семью проживающую в Рязанской губернии...
| |
|
esch
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:18 |
|
|
Я учился на сломе эпох. Нас уже не могли заставить стихи учить, если мы сами не хотели. Плюс у нас училка по литре только закончила пед и пришла к нам преподавать. Училка была просто идеальная. Литра был один из моих любимых уроков. С одной стороны у нее еще крепкая учебная база, с другой свобода мнений. Мы с ней могли проспорить весь урок. Как щас с Тасей но блин из-за этого приходилось реально читать, что она задавала, чтоб мнение иметь
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:19 |
|
|
Ну не совсем чурбаны - скорее как сейчас приезжают из всяких деревень и весей.
| |
|
esch
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:19 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Цитата: | esch писал:
Издеваешься что ли
А это о ком?!
"Он был крестьянином, но для крестьянского дела совсем не годился, поскольку толком и лошадь запрячь не мог" |
во первых это не его личные измышления, а цитата.
А во вторых этот текст как раз и говорит, что крестьянином отец Есенина фактичекски уже и не был. Т.е. он крестьянином лишь на бумаге был записан, по происхождению из крестьян, а род занятий уже был другой - торговый. |
Так я и написал "коммент батча", а не мнение батча
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:20 |
|
|
Тась, ну я уж так просто, грубо выразился
Мы же не жили в то время и не знаем всех тамошних реалий.
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:22 |
|
|
Ну я же не историк- есениновед и диссертации по Есенину не защищал. Пользуюсь открытыми источниками как и вы.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:25 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а): Тась, ну я уж так просто, грубо выразился
Мы же не жили в то время и не знаем всех тамошних реалий. |
я под словом чурбаны, поняла - нерусские)
А если в плане уровня образованности и культуры, то да, так наверное и было...
У Доста в ПиН описаны такие чурбаны) - маляры которые квартиру белили, где Раскольников прятался после убийства.
Там у этих маляров даже язык общения совсем другой, слова коверкаются, выражения свои и манера тоже.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:32 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а):
усадьба у крестьян и усадьба у помещиков - разные вещи.
усадьбы в деревне у крестьян действительно существовали, это фактически огород+надел земли за огородом, на задах за домом и за огородом.... |
Нуачто, и сейчас есть такие усадьбы, называются дачи 😄
| |
|
Malita
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:38 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): ...они с подругами по тихому читали его стихи в переписанных тетрадках и затрепанных старых книжках, которые из рук в руки передавали. |
Ну вот, а когда включили в программу, стихи читать (не то, чтобы учить) перестали. Так уж устроены люди
Что интересно, то, что в обоих случаях, результат практически одинаковый 😄 мама Таси узнала о Есенине в институте, а Еша прокачали на форуме. И теперь он (как и я ) готовый спец по творчеству этого замечательного поэта
| |
|
esch
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:38 |
|
|
Учебные планы по литре у нас совершенно дибильные. ВиМ нам задали прочитать на лето. Не помню точно 15-16 лет мне было. Я честно кое-как прочитал 1й том. Второй уже просто пролистал. Во-первых летом в 15 лет читать и так целая мука, но это еще ладно. Самое главное, я абсолютно не понимал смысла прочитанного. Ну где я и где жизнь светской элиты 19 века?! Это как папуасу объяснять объяснять, что такое зима.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:40 |
|
|
Вывод: если кто-то талантливый литератор, то люди рано или поздно о нем узнают и произведения прочитают 😄
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:42 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а): Вывод: если кто-то талантливый литератор, то люди рано или поздно о нем узнают и произведения прочитают 😄 |
однозначно)
у каждого таланта рано или поздно появляются свои поклонники
| |
|
esch
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:46 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а): Еша прокачали на форуме. И теперь он (как и я ) готовый спец по творчеству этого замечательного поэта |
Почему? Я ж написал, что его Песнь о собаке еще в школе выучил. Биографией не интересовался это да. Ну так тогда и энторнетов не было.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:48 |
|
|
Цитата: | esch писал: Самое главное, я абсолютно не понимал смысла прочитанного. Ну где я и где жизнь светской элиты 19 века?! Это как папуасу объяснять объяснять, что такое зима. |
составители программ упирают на то, что учашиеся должны познакомиться с примерами классического литературного языка, ну и с жизнеописанием людей другой эпохи. Опять же в ВиМ не только свет описан, но и простые человеческие чувства/явления - любовь, презрение, страх за родных, дружба, измена и пр.
| |
|
esch
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:49 |
|
|
В 15 лет это совершенно непонятно.
| |
|
esch
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:51 |
|
|
В 15 лет надо читать про 15 летних подростков, а не как там кого замуж выдать не могут.
| |
|
esch
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:52 |
|
|
Сильно сомневаюсь, что толстый писал молодежный роман
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 11:57 |
|
|
Цитата: | esch писал(а): В 15 лет это совершенно непонятно. |
познакомиться с произведением - уровня развития вполне хватает. А после когда человек взрослеет, то возможно вернется и перечитает. А если вообще не показывать им классику, то все скатится до уровня наипростейшей литературы.
Но так то я согласна, школьную программу по литературе давно пора пересмотреть. Но это такая болезненная тема, что на этот пересмотр пока никто в министерствах даже не решается говорить. Такие битвы начнутся, что страшно представить....
| |
|
esch
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 12:00 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Цитата: | esch писал: Самое главное, я абсолютно не понимал смысла прочитанного. Ну где я и где жизнь светской элиты 19 века?! Это как папуасу объяснять объяснять, что такое зима. |
составители программ упирают на то, что учашиеся должны познакомиться с примерами классического литературного языка, ну и с жизнеописанием людей другой эпохи. Опять же в ВиМ не только свет описан, но и простые человеческие чувства/явления - любовь, презрение, страх за родных, дружба, измена и пр. |
Литературный язык. Да там половина диалогов на французком. Я усрался сноски читать. Иначе вообще хрен поймешь. А про простые человеческие чуства. Ну так и надо читать про чуства 15 летних, а не про сплошные интриги взрослых аристократов.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2020 12:03 |
|
|
Цитата: | esch писал(а): Сильно сомневаюсь, что толстый писал молодежный роман |
ни один классик русской литературы, даже и в мыслях не имел, что он пишет роман для детей или подростков. Достоевкий описывал в своем дневнике, что как то посещал исправительный дом для детей (сейчас типа, колонии для малолетних преступников). Так вот его уже именитого писателя, везде провели, все показали и в том числе с большой годостью - библиотеку, мол вот посмотрите сколько у нас книг и каких. Тот посмотрел и увидев срелюди книг свои) - крайне удивился как разве дети читают мои книги? Ему ответили - а как же! ПиН очень полезная книга, да и другие...
Он очень был озадачен и поражен....
| |
|
|
Список форумов -> Литературное творчество |
На страницу Пред., 1, 2, .........12, 13, 14, 15, 16, ....21, 22, След.
|
|