Автор |
Сообщение |
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 19:41 |
|
|
А я пытаюсь отмежеваться от этих сильных эмоций и хочу научиться - не радоваться ничему и не горевать. Хочу отойти от этой зависимости от людей.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:04 |
|
|
Я рада, что песни или еще что в моей теме размещаете)
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:09 |
|
|
Человек черпает информацию из внешнего мира , от других людей, от событий, обстоятельств.
Черпанул, ушёл в себя, переварил, отсеял, принял для себя что нужно, отфильтровал, ненужное не твоё выплюнул, и снова в бой, в мир, к людям, в жизнь...
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:12 |
|
|
Ну вот я и хочу фильтровать и не брать что мне не нужно и мешает в жизни, мучает меня.
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:14 |
|
|
Ну Джо, ну чего ты там помнишь о себе в утробе матери? Ничего ты не помнишь, ты не был там ещё собой в утробе матери.
Я лично ничего не помню, да думаю и никто не помнит. Личности ещё не было в утробе, не человек.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:18 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а): Человек черпает информацию из внешнего мира , от других людей, от событий, обстоятельств. |
Я не то, чтобы оппонирую, Батч. Но обращаю внимание, что не все так однозначно. До какого то этапа из люльки в сознательность - наверно да. А дальше скорее всего обращение вовнутрь. Любой яркий сон человека гораздо насыщеннее реальности. Как сценарно так и эмоционально. Не задумывался, почему так?
Цитата: | Черпанул, ушёл в себя, переварил, отсеял, принял для себя что нужно, отфильтровал, ненужное не твоё выплюнул, и снова в бой, в мир, к людям, в жизнь... | Однажды уже может не захотеться обратно. Внутренние библиотеки гораздо обширнее. Как выясняется. И там интереснее проводить время, чем в социуме. Беда в том, что поговорить на эту тему становится не с кем. Люди уходят внутрь сознательно. И пиар себя или соратники им не нужны
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:21 |
|
|
Нету опыта саморазвития личности вне других личностей. Маугли...
Только взаимодействуя с социумом и развился мозг, только в контексте социума человек и стал человеком. Ну я так думаю, в самом себе долго и много не накопаешь, свихнёшься либо деградируешь.
Один жить не сможешь, съешь себя пустым.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:21 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а): Ну Джо, ну чего ты там помнишь о себе в утробе матери? Ничего ты не помнишь, ты не был там ещё собой в утробе матери.
Я лично ничего не помню, да думаю и никто не помнит. Личности ещё не было в утробе, не человек. | Не упрощай этот аргумент ДЖО, Батчер. Я не обязан ничего помнить. Это пример, в качестве доказательства, что ты имеешь опыт длительного жития вне социума еще до рождения. Как живое существо. А примитивное обсуждение оставь кому то другому.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:23 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а): Нету опыта саморазвития личности вне других личностей. Маугли...
Только взаимодействуя с социумом и развился мозг, только в контексте социума человек и стал человеком. Ну я так думаю, в самом себе долго и много не накопаешь, свихнёшься либо деградируешь.
Один жить не сможешь, съешь себя пустым. | Ты не можешь этого знать лично. Книжки, навязанные тебе "знания". Вот чем ты оперируешь. Макулатурой. Копать долго в себе ты не пробовал. Говоришь об этом в разрезе - я думаю. Так ты не думай, а попробуй. А потом обсуждай.
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:24 |
|
|
Ну мы немного о разном... Одно дело как вот Тася пишет. Но Тася не поняла жизнь чтоб уходить от социума, и другое дело человек многое повидавший в жизни, прошедший и огонь и воду ...
Да, люди уходят от других людей глубоко вглубь себя. Но это представляешь каким и чем наполненным нужно быть чтоб суметь жить одному совсем?
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:26 |
|
|
Джо, у тебя есть примеры людей порвавших с социумом, реальные примеры, по собственной воле порвавших?
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:26 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а): Да, люди уходят от других людей глубоко вглубь себя. Но это представляешь каким и чем наполненным нужно быть чтоб суметь жить одному совсем? | Да ничем особо, Батчер. Пропуск во внутренние библиотеки себя надежно защищен "образованием" и социумом. Это только ломать киркой, и спокойно туда залазить. Все совсем не так, как кажется, понимаешь?
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:31 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а): Джо, у тебя есть примеры людей порвавших с социумом, реальные примеры, по собственной воле порвавших? |
Но я то не собираюсь с социумом рвать, просто хочу попытаться жить спокойно и научиться не зависить или поменьше - от оценок других людей.
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:32 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а): Джо, у тебя есть примеры людей порвавших с социумом, реальные примеры, по собственной воле порвавших? |
Если идти по этому пути- то типа я рассказываю про человека, а ты мне веришь, и потом говоришь, да ДЖО, вот такой то пример и был мне нужен. Но мы же с тобой не настолько долбоебы? Кроме внутреннего ревизора, никто тебя в этой мысли не утвердит. Поэтому штампы и иллюзии системы "образования" преодолевают обычно самостоятельно. Кто то с ними помирает, а начинающие сомневаться в "знаниях", тоже не успевают обычно до конца сдернуть накинутую на сознание пелену. Но если раньше начать, есть шанс хоть какие-то вещи разглядеть обьективно. А когда ты сам лично хоть в какой то вещи убедился, что это глобальный пиз.еж, простынка сползает быстрее.
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:33 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): Так ты не думай, а попробуй. А потом обсуждай. |
Джо, попробуй ты!
Отключи телефон, телевизор, хотя бы на неделю и закройся в квартире наедине лишь с одним собой. закрой шторы на окнах, вообще отключись от мира. Хотя бы на неделю. Сиди , лежи неделю только с самим собой и мыслями и копайся в них хотябы неделю. Вставай только посрать и за банкой тушонки чтоб с голоду не сдохнуть.
Попробуй Джо ты! а потом уж говори! Пробовал? Хуй там!
| |
|
Д}I{О
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 20:39 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а):Отключи телефон, телевизор, хотя бы на неделю и закройся в квартире наедине лишь с одним собой. закрой шторы на окнах, вообще отключись от мира. Хотя бы на неделю. |
А причем здесь это? Ты мысль то держи общения. Читай про что пишется, и что обсуждается. А именно :
Цитата: | Д}I{О писал(а): Книжки, навязанные тебе "знания". Вот чем ты оперируешь. Макулатурой. Копать долго в себе ты не пробовал. Говоришь об этом в разрезе - я думаю. Так ты не думай, а попробуй. А потом обсуждай. |
Ты пытаешься грузить меня своими школьными учебниками. Не покопавшись хотя бы в одном постулате, который, как я утверждаю, тебе навязан. Просто тупо орешь - так быть не может, потому что я так думаю. Все смешно и именно так, как и должно происходить.
Про тушенку с тобой даже некуй разговаривать, при таком подходе.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2018 22:03 |
|
|
Сейчас все внимательно изучу - что вы советуете и как считаете.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 6:19 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а): В отношениях с матерью нужно провести границу
|
Да, конечно. Я стараюсь этой границы придерживаться и стараюсь в разговорах с ней придерживаться спокойного тона, не выходить на эмоции, не реагировать на негатив - учусь этому. Стараюсь настроить себя на невозмутимость, не всегда к сожалению это получается.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 6:32 |
|
|
Может я конечно не все так понимаю, но мне вот такое высказывание вспоминается - отлепится человек от матери и отца своего и создаст пару/семью. Не помню как там точно, вот с этим я согласна, я когда замуж вышла, то у меня как будто еще одна семья появилась, только там все более внимательны ко мне и заботливы. У меня свекровь очень хорошая, добрая женщина, свекр тоже хороший человек был - умер не так давно, не хватает его всем. Они мне как родители стали, но не в том что еще одни указчики как надо жить и пр. появились, а именно люди которые искренне заботились обо мне. Поэтому и я конечно привязалась к ним.
Ну и своя семья - муж и дети, у меня на первом плане, ведь я к ним "прилепилась", стараюсь конечно не душить их своим вниманием, но очень люблю их.
| |
|
Тася
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 6:47 |
|
|
Но вы не думайте, у меня так то все хорошо, есть люди которые меня любят и я их люблю. Просто детские воспоминания иногда всплывают, а там не все так безоблачно, как хотелось бы.
| |
|
Ром
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 7:46 |
|
|
Цитата: | Д}I{О писал(а): Цитата: | Ром писал(а): относится и к Джо)
Книга небольшая, прочел за один заход за несколько часов.
Она по теме. | Читал, Ром. С твоей же подачи Но тема нашего холивара с Батчем гораздо проще. Я считаю, что есть огромное количество навязанных нам "образованием" и социумом шаблонов и псевдоистин, мешающих нам видеть реальность. А Батч так не считает. Вот и все. |
Скажу так, почти все навязано (а может и все), и не маля часть ....ну как бы сказать, не правильная для человека, но нужная для того, кто из людей (?) это стадо пасет
| |
|
Ром
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 7:53 |
|
|
Цитата: | Тася писал(а): Может я конечно не все так понимаю, но мне вот такое высказывание вспоминается - отлепится человек от матери и отца своего и создаст пару/семью. Не помню как там точно, вот с этим я согласна, я когда замуж вышла, то у меня как будто еще одна семья появилась, только там все более внимательны ко мне и заботливы. У меня свекровь очень хорошая, добрая женщина, свекр тоже хороший человек был - умер не так давно, не хватает его всем. Они мне как родители стали, но не в том что еще одни указчики как надо жить и пр. появились, а именно люди которые искренне заботились обо мне. Поэтому и я конечно привязалась к ним.
Ну и своя семья - муж и дети, у меня на первом плане, ведь я к ним "прилепилась", стараюсь конечно не душить их своим вниманием, но очень люблю их. |
Тася, для понимания.
Пословица есть на украинском языке - "старе шо мале"
Т.е. старый то же, что маленький. Годовалый ребенок тоже фигни много делает - терпишьт, обучаешь. В старости тоже - это о глупости, и болезни (в т.ч. и умственные) и прочее.
Потому надо заботися как о ребенке - но не позвалаять сесть на голову.
Малита это, как мне видится, назвала границей.
В писаниях об этом хорошо написано (Причи Соломона, книга примудрости Иисуса, сына Сирахова). Уже писал об этом, но вряд ли кто хоть строчку прочел.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 9:35 |
|
|
Цитата: | Ром писал(а):
Пословица есть на украинском языке -"старе шо мале»
Потому надо заботися как о ребенке - но не позвалаять сесть на голову.
Малита это, как мне видится, назвала границей...
|
Русский аналог : что стар что млад
Да, заботиться, но понимать, что ваши родители с вами уже не на равных, слушаться и подчиняться не надо
| |
|
Тася
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 9:38 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а): Цитата: | Ром писал(а):
Пословица есть на украинском языке -"старе шо мале»
Потому надо заботися как о ребенке - но не позвалаять сесть на голову.
Малита это, как мне видится, назвала границей...
|
Русский аналог : что стар что млад
Да, заботиться, но понимать, что ваши родители с вами уже не на равных, слушаться и подчиняться не надо
|
Да, мне тоже все эту поговорку твердят и Егор повторяет и свекровь тоже. Стараюсь не забывать и не унывать.
Согласна - старый и малый сходны. Разница лишь в том, что малые то с каждым днем все лучше, все больше умеют и поэтому все легче и легче становится, а со старыми наоборот. И на счет подчинения - согласна.
| |
|
Ром
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 11:48 |
|
|
Цитата: | Malita писал(а): Да, заботиться, но понимать, что ваши родители с вами уже не на равных, слушаться и подчиняться не надо
|
Это же столь очевидно, что не стал писать
| |
|
Тася
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 12:08 |
|
|
Цитата: | Batcher писал(а): Глядите-ка какие все крутые, колоритные, обожаю
Не то, что мы, зачуханные, серые и убогие, боимся выделиться |
А помнишь, как ты хотел какие то кроссовки яркие носить, но тебе мама не позволила?
Я в начале лета купила себе кардиган или как в магазине сказали - "платье-рубашка" (Малита видела ) так вот, он сшит ассиметрично, там и ворот и длинна как будто съехавшие) выглядит оригинально, мне нравится
Прихожу я в таком виде к маме, она мне говорит: ты неправильно застегнулась - у тебя одна пола короче другой. Я ей отвечаю: это такой фасон, ассиметрия. Она: ну и что что ассиметрия, одна пола не может быть короче другой! Застегнись по нормальному. Я: мам, я нормально застегулась, это такой фасон.
Мама: я тебе дело говорю, а ты споришь(, ну как хочешь - ходи как чучело, раз нравится.
Ну я спорить дальше не стала просто ношу и все
| |
|
Batcher
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 12:30 |
|
|
Мама настояла , очень свирепствовала и мне пришлось уступить и сдаться Аргумент её весом был, мол в такие цвета правильные мальчики не наряжаются и что я в них буду выглядеть скорее как не очень правильная девочка
Теперь вот перстнем серебряным озадачился и загорелся, хороший такой перстенёк присмотрел себе, с черепом
И тоже отговорили и мама и XXX, но теперь уже другие причины выдвинули , эзотерические, мол там симовлика смерти и тэ и дэ...
Всегда, абсолютно всегда причины найдутся, любые, если не хочешь вписываться в обычный ряд человеческого стада, не хочешь стоять со всеми в одной очереди за бананами, всегда тебя либо обсмеют, либо изобьют, либо запретят, либо обчморят , лишь бы не выделывался и не становился бы мухомором среди поляны поганок.
| |
|
Malita
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 12:42 |
|
|
Тася и Батчер, знали бы вы как моя мама меня не одобряла.
Помню с короткими сапогами дело доходило до того, что кидали их друг в друга. Сейчас смешно, тогда не очень было 😊
| |
|
Malita
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 12:49 |
|
|
Ещё меня всегда удивляло, что сначала родные тебе ставят на вид какой-нибудь недостаток, а потом эти же люди тебе мешают этот недостаток исправить. Почему так?
Например, поправилась на пару-тройку кг. Куда это тебя разнесло... ОК, сажусь на диету. Да брось ты, ешь тебе говорят ...
Или, чего сидишь дома, или погуляй. Гуляешь. Где ты шляешься? Как можно столько времени ...
Всегда так, стой там, иди сюда
| |
|
alex_
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2018 12:50 |
|
|
управление через завиновачивание
| |
|
|