Живой

Д}I{О · Добавлено: Чт Май 18, 2017 22:34

Решил немного разобрать эту тему для себя и заодно поинтересоваться мнением других.

Когда в 2013 попал на абф, зачитывался там легкостебными обсуждениями 9х-12х годов. Потому что остроумно подкалывающие друг-друга в виртуале персы всегда редкость. Выглядело это как споры между персами с заранее известными ролями. Нытик, мудрый, бывалый, хохотун, тупой, счастливый в браке, и т.п. Сценарии таких баттлов тоже были просты как бревно. Сначала в ТС утверждалось нечто, способное привлечь внимание старожилов, из серии «я видел приличных падших женщин, а вам- тем, кто не видел- просто не повезло» . И шла медленная раскрутка темы. ТС обычно «вели» крупные жирные тролли с железными нервами. Конечная цель мероприятия – признать «неосознанными» аленями как можно большее число участников дискуссии, но так, чтобы они сами с этим согласились. При этом признавать себя априори аленем, но осознавшим, не считалось зазорным.

Когда год назад ознакомился с содержимым лохоблога, заметил небольшую разницу. При похожих ролях персов они дополнительно сепарируются не на категории алень осознавший-алень неосознавший
а на «я лох, но это не совсем так»
и на «я не лох, но иногда лошусь» , что безусловно меняет суть обсуждаемого.

Общение в основном выглядело как относительно дружелюбный троллинг персов друг-другом, иногда с использованием крепких словечек, конечной целью которого являлось доказать, кто из них «лошастее». Или наоборот - признать себя лохом, и потребовать сочувствия у аудитории. Назовем это лохоблог-стайл. И в чистом виде еще год назад он встречался достаточно часто.

Но некоторые персы лохоблога на полном серьезе начали думать, что лохоблог-стайл-общение, это вещь понятная только им, и что всем пришлым , или тем, кто принципиально этот стайл не использует, он недоступен и непонятен, не допуская мысли, что даже старожилы могут быть пресыщены этим типом общения. Появились такие носители тайного арго блога, типа круче чем алекс , который , на самом деле, этот стиль и изобрел.

Но как оказалось тайные носители не имеют представления о тонком троллинге, искусством которого на блоге владеют всего несколько человек. Потому что тонко затроллить, без матов и пр. это всегда заранее продуманная многоходовка. Когда вне зависимости от ответов перса троллинг все равно проходит по сценарию тролля. В общем самый жирный и умный тролль на блоге это алекс. Со стороны это хорошо заметно.

Чистосердечные признания в лошизме, при этом косвенно опровергаемые содержимым постов перса, по сути-визитная карточка блога. Но чтобы поддерживать такую игру нужен простой и понятный контент без флуда. И некая командная игра с общими правилами. В зафлуженной ленте блога этот стайл рано или поздно периодически теряется, и его "носители" немедленно погружаются в бессмысленный срач, в бессилии отличить троллинг от обычного оскорбления. Это очень хорошо заметно на примере последнего холивара. Когда одна заблудшая овца вырезает суть лохоблога-оркестра несдерженностью, грубостью и неумением играть в нем свою партию.

Ром · Добавлено: Пт Май 19, 2017 4:11

"В общем самый жирный и умный тролль на блоге это алекс. Со стороны это хорошо заметно." - Алекс - злобный жирный гном)
Я писал на блоге, что Алекс дорвольно успешен я я вот не могу позволить на пол года заработать на лето и херней страдать и бросить работу и потом найти такую же новую... У него есть дети и была жена - у меня этого нет...Вопрос (риторический): все ли так плохо было/есть у Алекса? )

Malita · Добавлено: Пт Май 19, 2017 8:39

В большинства людей нет цели и желания кого-то троллить в интернете, толсто или тонко значения не имеет. Есть небольшой процент профессиональных троллей, т.е. людей, которые начинают ловить кайф от унижения/вывода на эмоции других участников

В замкнутой группе (к ограниченной тематике тоже относится) рано или поздно наступает момент, когда уже все обсосали до костей, тогда или закрыть группу или перейти к другой теме... Если ни того, ни другого не происходит, тогда происходит холивар (как ты называешь) бессмысленный и беспощадный :lol:

Твоя личная попытка (извини, но такое у меня сложилось впечатление) при первом/втором заходе на этот блог спровоцировать местных поселенцев на глобальный холивар не удалась потому, что тематика тогда еще не была исчерпана.

В мужских группах (в женских тоже, но в меньшей степени) обычно начинается битва за место альфы. Претенденты посылают друг друга до тех пор, пока не приходит настоящий альфа (с административным ресурсом) и всех успокаивает баном Smile

Д}I{О · Добавлено: Пт Май 19, 2017 9:20

Цитата:

Malita писал(а): В большинства людей нет цели и желания кого-то троллить в интернете, толсто или тонко значения не имеет. Есть небольшой процент профессиональных троллей, т.е. людей, которые начинают ловить кайф от унижения/вывода на эмоции других участников

Если говорить о блоге, то при разделении персов на упомянутые в ТС группы , изначально предполагается стеб. Т.е. Алекс вбрасывает некое нытье о своей неуспешности у баб. .А участники по своему его интерпретируют. Кто-то одобряет «я тоже лох, но борюсь с этим так же как ты, и вижу твою правоту», кто то встает в оппозицию «Я не лох, иногда им тоже бываю конечно, но вы то точно конченное педальное лошье, которое исправит могила». Вот на этой веселухе и построен весь блоговский стеб. Троллинг это не плохо и не хорошо. Этим с разной степени частоты однажды занимается любой перс. Иногда невольно

Цитата:

Malita писал(а): В замкнутой группе (к ограниченной тематике тоже относится) рано или поздно наступает момент, когда уже все обсосали до костей, тогда или закрыть группу или перейти к другой теме... Если ни того, ни другого не происходит, тогда происходит холивар (как ты называешь) бессмысленный и беспощадный :lol:

На блоге темы не закрывают. Их зафлуживают и забывают. И когда тема зафлужена, стеб и троллинг лишаются смысла, просто лента уползает, и не видно, что было в основном посыле сказанного тем или другим персом. Зато густо сыпятся матерки, нелестные оценки других. И конечно возникает срач. Это не холивар. Холивар все таки предполагает обмен мнениями, пусть и в крайних формах.

Цитата:

Malita писал(а): Твоя личная попытка (извини, но такое у меня сложилось впечатление) при первом/втором заходе на этот блог спровоцировать местных поселенцев на глобальный холивар не удалась потому, что тематика тогда еще не была исчерпана.

Я никого не провоцирую. Просто не примыкаю к ролевым группам, предлагаемым блогом для мужских персонажей. Это вызвало естественное отторжение тусовки, включая Алекса, при первом возникновении моего перса, сильно пропитанного абф-овским духом и алкоголем. Но поведение вполне осмысленное. Тогда можно было бы легко смимикрировать под одну из групп. Мы помницца позже маленько постебали тему нетерпимости на блоге http://ta1k.ru/1982

Цитата:

Malita писал(а): В мужских группах (в женских тоже, но в меньшей степени) обычно начинается битва за место альфы. Претенденты посылают друг друга до тех пор, пока не приходит настоящий альфа (с административным ресурсом) и всех успокаивает баном Smile

Это зависит от типа тусовки, и профильной темы площадки. На блоге- наверно так, как ты говоришь. Но есть более спокойные места. Например этот форум, с авторской модерацией веток Smile

Malita · Добавлено: Пт Май 19, 2017 10:31

Цитата:

Ром писал(а): Малита, а ты не психолог часом? ) (любитель или второе во или ...в крови просто???)

Нет, не психолог и даже не имею понятия об основах классической научной психологии. То есть, любитель и ... в крови просто
Возможно, привычка. Я бухгалтер, соответственно, привыкла докопываться до смысла и выводить точную сумму (последнее, скорее, недостаток Sad

)

Malita · Добавлено: Пт Май 19, 2017 10:56

Цитата:

Д}I{О писал(а): Если говорить о блоге, то при разделении персов на упомянутые в ТС группы , изначально предполагается стеб. Т.е. Алекс вбрасывает некое нытье о своей неуспешности у баб. .А участники по своему его интерпретируют. Кто-то одобряет «я тоже лох, но борюсь с этим так же как ты, и вижу твою правоту», кто то встает в оппозицию «Я не лох, иногда им тоже бываю конечно, но вы то точно конченное педальное лошье, которое исправит могила». Вот на этой веселухе и построен весь блоговский стеб...

Вообще-то блог ( в отличие от формата форума) предполагает изначально авторскую точку зрения, которую пробегающие мимо посетители комментят. Стеб это или крик души может только сам автор сказать, т.е. Алекс.
Мне кажется, что даже, если что-то утрируется и даже не слегка, все же реальный жизненный опыт. Мотивация у каждого своя, это так Smile

Malita · Добавлено: Пт Май 19, 2017 11:04

Цитата:

Д}I{О писал(а):
Я никого не провоцирую. Просто не примыкаю к ролевым группам, предлагаемым блогом для мужских персонажей. Это вызвало естественное отторжение тусовки, включая Алекса, при первом возникновении моего перса, сильно пропитанного абф-овским духом и алкоголем. Но поведение вполне осмысленное. Тогда можно было бы легко смимикрировать под одну из групп...

Тут, в худшем случае, каждый второй пропитан алкоголем и в той или иной степени прошел АБФ. Вряд ли этот факт вызывает отторжение Smile

В какой-то день я подумала, что кроме двух-трех человек, все остальные пишут исключительно под алко... Некоторые и не скрывают
Мы не мимикрируем, такие и есть... Тебя не принимали именно из-за игры, на каком-то слое люди всегда это чувствуют

Д}I{О · Добавлено: Пт Май 19, 2017 11:08

Цитата:

Malita писал(а): Вообще-то блог ( в отличие от формата форума) предполагает изначально авторскую точку зрения, которую пробегающие мимо посетители комментят. Стеб это или крик души может только сам автор сказать, т.е. Алекс.

На самом деле все с точностью до наоборот Smile

Алекс безусловно транслирует авторскую точку зрения, как и НХСК. Но обсуждения то не происходит. Предметно Алексу, да и любому создавшему свою тему, на блоге давно не отвечают. Просто используют любую новую ветку для генерации очередной порции флуда, или малосоотносимых с ТС комментариев. Подходящее и комфортное место для авторов - этот форум. Он именно так задуман и реализован.

Цитата:

Мне кажется, что даже, если что-то утрируется и даже не слегка, все же реальный жизненный опыт. Мотивация у каждого своя, это так Smile

Этот реальный жизненный опыт обычно подается в блоге на уровне безусловного утверждения. Но если абстрагироваться, то он, опыт, у каждого разный. И для создания теорий, требуется нечто большее, чем простые примечания чего-то по жизни. Нужны эксперименты со средними показателями, а не с маргинальными. Взгляд на мир с точки зрения маргинала безусловно будоражит, но это совсем не означает, что он является единственно верной точкой обзора. Мне больше подходит спокойная позиция допущения любых взглядов на жизнь. Ибо мы все смотрим на нее со своих "кочек" зрения Smile

Д}I{О · Добавлено: Пт Май 19, 2017 11:21

Цитата:

Malita писал(а):
Тут, в худшем случае, каждый второй пропитан алкоголем и в той или иной степени прошел АБФ. Вряд ли этот факт вызывает отторжение Smile

В какой-то день я подумала, что кроме двух-трех человек, все остальные пишут исключительно под алко... Некоторые и не скрывают
Мы не мимикрируем, такие и есть... Тебя не принимали именно из-за игры, на каком-то слое люди всегда это чувствуют

За алкоголь - на абф-е в пятницу и субботу вечером пьяны до 90% старожилов. Это вообще очень пьющая тусовка.

Я не говорил, что персы блога мимикрируют. Ты как то легко переиначиваешь смысл, но я очень внимателен, Малита, и со мной надо поаккуратнее. Хотя говорил о себе, ты почему то обьясняешь про немимикрирующий блог, что и так понятно, и тут же противопоставляешь - Мы и ДЖО.
Я говорил, что смог бы это сделать тогда, мимикрировать под одну из групп блога на входе в тусовку.
И ты не разобралась, что имелось ввиду. На блоге нет однозначного разделения. Это просто временные группы, в которых можно свободно менять предпочтения, в зависимости от контекста обсуждения. В этом дополнительная привлекательность площадки. И большей частью это действительно стеб.

Batcher · Добавлено: Пт Май 19, 2017 17:38

всегда стараюсь писать честно здесь без игры
элементы приукрасы есть, но без этого жизнь была бы скушна....
но в основном всегда стараюсь придерживаться честной границы пиша здесь

Д}I{О · Добавлено: Пт Май 19, 2017 17:43

Батч, это тема про лохоблог

Batcher · Добавлено: Пт Май 19, 2017 17:50

это тема

но Джо ... ты сам понимаешь
тема про лохо блог это тема не про сам лохоблог
это тема снимания Масок

мне на лохоблоге никто не интересен
я лохоблог не читаю

мне интересна фигура кукловода
я в корень зырю
мне интересно кто двигает марионетками
а это естественно алекс
но это Джо как ты понимаешь разговор ни о чём. этот разговор ведёт в никуда

мы знаем что хозяин Алекс
ну что дальше из этого Джо?
и все это понимают

и все всё равно как рабочие трутни обслуживают самку Алекса
и ничего не изменится
а и нужно ли меняться всему этому?
всё всех устраивает

https://www.youtube.com/watch?v=YaFiHa2S1S4

Д}I{О · Добавлено: Пт Май 19, 2017 17:58

Я давно тебя тут ждал Smile

И ты пришел дружище Smile

Тася · Добавлено: Пт Май 19, 2017 18:03

А мне понравилось про трутней что обслуживают самку (Алекса).

Как раз сегодня этих насекомых вспоминали

Д}I{О · Добавлено: Пт Май 19, 2017 18:05

сравни. Это более ранняя версия с Макаром еще без операции с верхней губой. А какой там Кутиков! Smile

Но тему не забывай. Мы тут трем про лохоблог. И конечно алекс кукловод. Зришь в корень.

https://www.youtube.com/watch?v=voGKH-OTryk

Д}I{О · Добавлено: Пт Май 19, 2017 18:12

https://www.youtube.com/watch?v=V7HtugC-Vb4&index=6&list=RDvoGKH-OTryk
я паблю макара до операции на губе, и утверждаю, что пел лучше тогда. Вообще есть Машина времени до и после. Как это связать с ТС? Лохоблог стал не тот, после того как на нем появился ДЖО Smile

Ром · Добавлено: Пт Май 19, 2017 18:25

"мне интересна фигура кукловода
я в корень зырю
мне интересно кто двигает марионетками
а это естественно алекс
но это Джо как ты понимаешь разговор ни о чём. этот разговор ведёт в никуда" - как по мне, Алекс- лабиринт, а многие там как крыски,мышки или хомячки. Но лабиринт не сложный, но упорный) Кто-то теряется, кто-то по кругу бегает, кто-то побегал понял и смотрит на иных) И уже лабиринт сам становится объектом наблюдения для мышки, а потом может и объектом манипуляции

Д}I{О · Добавлено: Пт Май 19, 2017 19:08

Цитата:

Ром писал(а): И уже лабиринт сам становится объектом наблюдения для мышки, а потом может и объектом манипуляции

Не пугай объект! Smile

Д}I{О · Добавлено: Сб Май 20, 2017 17:16

Блог сегодня политизирован и серьезен Smile

Даже Тасе досталось Smile

Тася · Добавлено: Сб Май 20, 2017 17:36

Цитата:

Д}I{О писал: Даже Тасе досталось Smile

за аполитичность) позиции)

Д}I{О · Добавлено: Сб Май 20, 2017 18:31

Я видел, как ты билась, но был за рулем Smile

Тася · Добавлено: Сб Май 20, 2017 18:47

Цитата:

Д}I{О писал(а): Я видел, как ты билась, но был за рулем Smile

Надеюсь эта битва не помешала вождению)

Тася · Добавлено: Сб Май 20, 2017 19:14

Как считаете: закаляют ли лохоблогерские споры? Или это пустое времяпрепровождения?

alex_ · Добавлено: Сб Май 20, 2017 19:52

пустое

Тася · Добавлено: Сб Май 20, 2017 19:57

Цитата:

alex_ писал(а): пустое

Тоже склоняюсть к такому мнению.

Д}I{О · Добавлено: Сб Май 20, 2017 20:30

Не робяты. Вам тут автор наваял аж целый ТС для размышлений. А вы флудите однострочиями. Бесполезные для контента в этой ветке получитесь Smile

Высказывайтесь, пожалуйста, по существу. Берите блоки моих заявлений из ТС, анализируйте , оппонируйте, тогда будет правильно. А вот так. Походя. Не. Скушно. Подчищу.

Тася · Добавлено: Сб Май 20, 2017 20:52

Цитата:

Д}I{О писал: А вот так. Походя. Не. Скушно. Подчищу.

а тебе значит хочется чтоб рубились и дрались, не уступая ни пяди своей выстраданной правды?

Д}I{О · Добавлено: Сб Май 20, 2017 20:53

Лохоблоггерские споры пустое, когда беспредметны. А предмет в них бывает очень редко. Уехал предмет. Все со слов очевидцев. Поэтому блог фуйня. Нельзя вернуться к предмету разговора за один клик.

Д}I{О · Добавлено: Сб Май 20, 2017 20:55

Цитата:

Тася писал(а):а тебе значит хочется чтоб рубились и дрались, не уступая ни пяди своей выстраданной правды?

Оставь эту патетику. Мне нужно , чтобы персы отвечали по сути ТС автора.

Тася · Добавлено: Сб Май 20, 2017 21:07

Цитата:

Д}I{О писал:
Оставь эту патетику. Мне нужно , чтобы персы отвечали по сути ТС автора.

почитала, да ты постарался все систематизировать, но далеко не все помещаются в те рамки что ты задал. Многие выпадают.