Живой

Batcher · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 18:35

У Вересаева так же есть документалистика :

Пушкин в жизни
Гоголь в жизни
Спутники Пушкина

каждое название в 2-х, З-х томах, не помню точно, первые две у меня есть, и про Пушкина и про Гоголя, но в связи с поднятием темы Пушкина, постараюсь найти и почитать ( они где то заставлены глубоко на полках)
наверняка много интересного нового откроется

Тася · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 18:35

Цитата:

Batcher писал: Не понятно, это он серьёзно пишет? если серьёзно, то избалован видно был разносолами премного, хотя кому как

Меня тоже это высказывание удивило. Не думала, что он был избалован в плане поесть. Писал он вроде бы всерьез, по крайней мере никаких там хиханек-хаханек не было, он быт и нравы сибирского населения описывал, что в пути на Сахалин встречал.

Batcher · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 18:43

так и у меня как бы образ Антон Палыча не клеится с сытной и с достатком жизнью, чему и удивлён был словам его,
может мы просто с тобой не подробно знакомы с его биографией?

Тася · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 18:52

Ну я знаю, что Чехов-отец держал лавку бакалейную "Колониальные товары", Антон помогал отцу торговать в свободное от учебы время. Потом отец вконец разорился и вся семья переехала в Москву из Таганрога.

Batcher · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 18:55

а я знаю, что Чехов не обходился и без пикантыных сюжетов

и похоже , развратником тайным был ещё тем

Тася · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 19:01

Цитата:

Batcher писал(а): а я знаю, что Чехов не обходился и без пикантыных сюжетов

я бы почитала.

Batcher · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 19:04

да я б тоже, в сети вроде можно что-то найти, но совсем не уверен что это Чехов. Таких чеховых до... до пса

Тася · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 19:16

Цитата:

Batcher писал: совсем не уверен что это Чехов. Таких чеховых до... до пса

да там и толстых и пушкиных таких полно. Интересно - обрадовались бы они если бы узнали какие тексты им приписывают?

Тася · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 19:36

Цитата:

Batcher писал: но совсем не уверен что это Чехов.

там наверное такие выражения, что Чехов и не знал таких)

Batcher · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 19:48

да наверное, язык со времён Чехова далеко ушёл

и "оборудование" разнообразилось

Тася · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 19:52

В "Магните" принято на ценниках огуречных писать: огурцы пупырчатые короткие; огурцы длинные гладкие и т.п. А вот просто: огурцы обычные для еды - такого нет!

Batcher · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 19:54

прям как в анекдоте

Тася · Добавлено: Чт Фев 16, 2017 19:56

Вот именно. Всегда когда это вижу - анекдот этот вспоминаю)

Batcher · Добавлено: Сб Фев 18, 2017 7:00

Возвращаясь к теме Есенина . Не о самом Есенине, а о самоубийстве.
Мы с тобой , помнишь разговаривали?
Ты вопросом задавалась - зачем в петлю ему лезть было, ведь успешен, известен, слава, женщины...

Вчера перед сном, читая Гессе, наткнулся на такие рассуждения о самоубийцах. Очень интересно.
Могу выложить эти его мысли, но там страницы на две книжного текста, не знаю будешь ли читать?

Тася · Добавлено: Сб Фев 18, 2017 7:04

Я буду. А кому не интересно - пролистнут)
Кого нам тут стесняться)

Batcher · Добавлено: Сб Фев 18, 2017 7:06

хорошо, сейчас поищу в сети, от руки очень долго буду набирать

Batcher · Добавлено: Сб Фев 18, 2017 7:13

Герман Гессе "Степной волк", отрывок:

....Другой отличительной чертой была его принадлежность к самоубийцам. Тут надо заметить, что неверно называть самоубийцами только тех, кто действительно кончает с собой. Среди этих последних много даже таких, которые становятся самоубийцами лишь, так сказать, случайно, ибо самоубийство не обязательно вытекает из их внутренних задатков. Среди людей, не являющихся ярко выраженными личностями, людей неяркой судьбы, среди дюжинных и стадных людей многие хоть и кончают с собой, но по всему своему характеру и складу отнюдь не принадлежат к типу самоубийц, и опять-таки очень многие, пожалуй, большинство из тех, кто по сути своей относится к самоубийцам, на самом деле никогда не накладывают на себя руки. «Самоубийца» – а Гарри был им – не обязательно должен жить в особенно тесном общенье со смертью, так можно жить и самоубийцей не будучи. Но самоубийце свойственно то, что он смотрит на свое «я» – не важно, по праву или не по праву, – как на какое-то опасное, ненадежное и незащищенное порожденье природы, что он кажется себе чрезвычайно незащищенным, словно стоит на узкой вершине скалы, где достаточно маленького внешнего толчка или крошечной внутренней слабости, чтобы упасть в пустоту. Судьба людей этого типа отмечена тем, что самоубийство для них – наиболее вероятный вид смерти, по крайней мере в их представлении. Причиной этого настроения, заметного уже в ранней юности и сопровождающего этих людей всю жизнь, не является какая-то особенная нехватка жизненной силы, напротив, среди «самоубийц» встречаются необыкновенно упорные, жадные, да и отважные натуры. Но подобно тому, как есть люди, склонные при малейшем заболевании к жару, люди, которых мы называем «самоубийцами» и которые всегда очень впечатлительны и чувствительны, склонны при малейшем потрясении вовсю предаваться мыслям о самоубийстве. Если бы у нас была наука, обладающая достаточным мужеством и достаточным чувством ответственности, чтобы заниматься человеком, а не просто механизмами жизненных процессов, если бы у нас было что-то похожее на антропологию, на психологию, то об этих фактах знали бы все.
Сказанное нами о самоубийцах касается, конечно, лишь внешнего аспекта, это психология, а значит, область физики. С метафизической точки зрения дело выглядит иначе и гораздо яснее, ибо при таком подходе к нему «самоубийцы» предстают нам одержимыми чувством вины за свою обособленность, предстают душами, видящими свою цель не в самоусовершенствовании и собственном совершенстве, а в саморазрушении, в возврате к матери, к Богу, к вселенной. Очень многие из этих натур совершенно не способны совершить когда-либо реальное самоубийство, потому что глубоко прониклись сознанием его греховности. Но для нас они все же самоубийцы, ибо избавление они видят в смерти, а не в жизни и готовы пожертвовать, поступиться собой, уничтожить себя и вернуться к началу.
Если всякая сила может (а иногда и должна) обернуться слабостью, то типичный самоубийца может, наоборот, превратить свою кажущуюся слабость в опору и силу, да и делает это куда как часто. Пример тому и Гарри, Степной волк. Как и для тысяч ему подобных, мысль, что он волен умереть в любую минуту, была для него не просто юношески грустной игрой фантазии, нет, в этой мысли он находил опору и утешение. Да, как во всех людях его типа, каждое потрясение, каждая боль, каждая скверная житейская ситуация сразу же пробуждали в нем желание избавиться от них с помощью смерти. Но постепенно он выработал из этой своей склонности философию, прямо-таки полезную для жизни. Интимное знакомство с мыслью, что этот запасной выход всегда открыт, давало ему силы, наделяло его любопытством к болям и невзгодам, и, когда ему приходилось весьма туго, он порой думал с жестокой радостью, с каким-то злорадством: «Любопытно поглядеть, что способен человек вынести! Ведь когда терпенье дойдет до предела, мне стоит только отворить дверь, и меня поминай как звали». Есть очень много самоубийц, которым эта мысль придает необычайную силу.
С другой стороны, всем самоубийцам знакома борьба с соблазном покончить самоубийством. Каким-то уголком души каждый знает, что самоубийство хоть и выход, но все-таки немного жалкий и незаконный запасной выход, что, в сущности, красивей и благородней быть сраженным самой жизнью, чем своей же рукой. Это знание, эта неспокойная совесть, имеющая тот же источник, что и нечистая совесть онанистов, толкает большинство «самоубийц» на постоянную борьбу с их соблазном. Они борются, как борется клептоман со своим пороком...

Тася · Добавлено: Сб Фев 18, 2017 8:35

Цитата:

Batcher писал(а): Герман Гессе "Степной волк", отрывок:

... Интимное знакомство с мыслью, что этот запасной выход всегда открыт, давало ему силы, наделяло его любопытством к болям и невзгодам, и, когда ему приходилось весьма туго, он порой думал с жестокой радостью, с каким-то злорадством: «Любопытно поглядеть, что способен человек вынести! Ведь когда терпенье дойдет до предела, мне стоит только отворить дверь, и меня поминай как звали». Есть очень много самоубийц, которым эта мысль придает необычайную силу....

Мне это знакомо/близко. В комменте одном своем это описывала, сейчас найду его и процитирую.

Тася · Добавлено: Сб Фев 18, 2017 8:37

Batcher, вот этот коммент:

Цитата:

Тася писал(а): Ты знаешь, я когда подростком несмышленым была, то обижусь на кого нибудь (в основном это на маму и на учителей) - ну там влетит мне за мое безделье/лень (я очень фантазировать любила, сяду за уроки, задумаюсь/замечтаюсь - глядишь время пролетело, а воз уроков и ныне там).
Так вот, обижусь я и начну думать, что вот случится со мной что-нибудь, вот тогда вы все поплачете и пожалеете обо мне. А потом как то подумала: ладно-ладно, я вам еще покажу. Вот если будет мне совсем плохо (ну примерно как Зое Космодемьянской) - вот тогда я и сделаю что-нибудь с собой и записку обязательно напишу: мол во всем виноваты такие то и такие. По счастью мне так плохо никогда не было, чтоб на что то решаться. Вернее это было лишь один раз, но я активно искала выход из ситуации и нашла его. А потом решила - пускай режут меня и пр. (они же тогда и будут виноваты), но сама я ничего с собой делать не стану.

Тася · Добавлено: Сб Фев 18, 2017 10:35

Смотрю финальную сцену "Жеского романса". Думаю надо пьесу Островского перечитать, может акценты у него какие другие расставлены.
Помнится читала я "Драма на охоте" Чехова, по этому произведению есть фильм "Мой ласковый и нежный зверь". Так вот я считаю они (повесть и фильм) - хоть и близкие по сюжету, производят разное впечатления.
Может и с "Бесприданицой" и "Жестоким романсом" - такая же история.

Batcher · Добавлено: Сб Фев 18, 2017 11:21

Не читал "Бесприданницу", но тоже почему-то уверен , что не совсем всё так как в фильме, правильнее конечно сказать в фильме не так как в книге.
Почитать можно многое, хоть записывай.
Вот тоже, хочется мне , желание такое имею, Салтыкова-Щедрина почитать, его "Пошехонская старина
Житие Никанора Затрапезного, пошехонского дворянина".

Тася · Добавлено: Сб Фев 18, 2017 11:28

Цитата:

Batcher писал:
Вот тоже, хочется мне , желание такое имею, Салтыкова-Щедрина почитать, его "Пошехонская старина
Житие Никанора Затрапезного, пошехонского дворянина".

Брат мой очень любил эту книгу. Часто мне от туда примеры всякие приводил. А я читала ее лишь отрывочно. А вот "Господа Головлевы" Салтыкова-Щедрина - читала, понравилось.

Batcher · Добавлено: Сб Фев 18, 2017 11:33

Головлёвых я с удовольствием, ещё в школе ,
Иудушка страх как понравился

Batcher · Добавлено: Пн Фев 20, 2017 6:26

Тась, расстроен я, давай лучше о книжках

какие ты ещё хотела обсудить у Чехова рассказы?

Тася · Добавлено: Пн Фев 20, 2017 6:31

Batcher, думаю для обсуждения хорошо подходит рассказ Чехова "Моя жизнь". Если не читал - прочитай и по свежему впечатлению - обсудим).

Таким образом отвлечемся от животных потребностей и про литературу вспомним.
Рассказы Чехова для этого очень подходят. Их легко и быстро читаешь, а задуматься/обсудить есть над чем.
Предлагаю устроить что то вроде клуба любителей чтения. Читать вместе небольшие произведения и тут же их обсуждать.

Batcher · Добавлено: Пн Фев 20, 2017 6:34

сейчас .открываю книжку . ищу

Batcher · Добавлено: Пн Фев 20, 2017 6:37

нашёл. блин.. но он большой, ладно, засяду за чтение, за час наверное прочитаю

Тася · Добавлено: Пн Фев 20, 2017 6:40

Цитата:

Batcher писал(а): нашёл. блин.. но он большой, ладно, засяду за чтение, за час наверное прочитаю

Я сейчас тоже занята буду - у нас совещание назначено(. Так что с 10 до 11 меня не ждите(.

Тася · Добавлено: Пн Фев 20, 2017 6:47

Цитата:

Batcher писал: но он большой, ладно, засяду за чтение, за час наверное прочитаю

Но ты можешь сам какой-нибудь рассказ выбрать. Я многие читала - если забыла, то освежу в памяти).

Batcher · Добавлено: Пн Фев 20, 2017 6:56

Тась, да я уже начал читать "жизнь", быстро управлюсь